Vad är vi VÄRDA?

Moderator: Moderatorgruppen

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 17 sep 2011 13:37

Viola skrev:
Harald Davidsson skrev:
Viola skrev:
Harald Davidsson skrev:
Marko skrev:Ett värde eller ett förhållande ?
Existensen är för mig allt det som sker,
om jag värderar det så blir det svårt att sätta en skala från 1 - 10 eller från  0 till ∞.
värdet genomsyrar allt och är allt som sker. Det negativa är positivt och det neutrala blir aktivt.
hur ska man egentlien värdera ?

Men känslan jag får när jag försöker vara ett med den minsta atom är ofta stark.
Det ser jag inte som mitt värde eller min skapelse, jag upplever att den har ett värde.

Det jag ville göra var att illustrera att mekanism har funktioner som värdesätts av rummet omkring,
funktionen, livet eller kraften. en mekanik är inte värdelös, ett liv är inte värdelöst, och en människa är inte värdelöst.
vi är del av allt detta..



jag menar exakt precis vad jag säger att existensen i sig har ett eget värde
vilket bevisas av att vi är rädda


Det räcker väl med att min existens har ett värde för mig för att jag ska vara rädd och så är det för de allra flesta men inte för alla.... Så att vi är rädda är definitivt inte ett bevis på att existensen har ett värde i sig. Värde för mig och värde i sig är inte samma sak.


vad är skillnaden mellan värde för dig och att din existens har ett värde i sig,
det ena menas att du måste prestera för att få kärlek
medan det andra menas att det räcker att du är som du är för att bli älskad,

det är väl samma skillnad som mellan prostituerad kärlek
och fri kärlek som man ej behöver betala för


Existensen har för mig ett värde utan prestation men jag måste ge det ett värde och jag har lyckan att vara omgiven av personer som ger mig ett värde utan prestation.


Viola, Tror inte du att det gäller för hela mänskligheten ? Alla har den 'turen' att dom överlever för att dom har människor runt om kring sig som 'bryr' sig, eller finns det ett funktionellt värde i att bry sig ?
gynnar inte det både sig själv och andra.

Häromdagen läste jag en rad, om en enda liten parameter (värde) i big banng hade varit annorlunda hade inte liv kunnat existera i vårt universum (kanske inte ens massa).  beror liv på värden? (slumpen har också ett värde, fast vi inte kan fastställa det mot tid)... hade inte värden existerat, hade inget existerat,

Det tycker jag är rimligt antagande, utifrån det materiella och objektiv värderade. var finns det subjektiva i fysiken ?

Detta motsäger inga religioner eller tron, eller vetenskapen eller något,
inget mer än våra förnekande om vår UPPFATTNING, tagen som kanske upplevd del av världen.
Universum skiter nog i hur jag upplever henne.... hon blir som hon är iaf, hur hon nu än ser ut : )


ge mig en flaksa whiskey så vet jag det objektiva mönstret iaf : )

ett inlägg cosmic postade hade intressant poäng om NDE och att komma tillbaka till jorden,
hennes kropp var så förstörd att hon ansåg att hon inte längre (nästan) kunde använda den att leva i.
objektivt ? eller subjektivt ?

Einns det ett värde (egenvärde) i att bry sig om andra,
kanske det är livets lag, att bry sig om sig själv och andra gynnar sig själv och andra.
är kärleken skapelsen och omsorg ?. är kärleken fyskisk eller psykisk ?, kanske den är både och ?

Men jag är övertygad om att vi alla har runtomkring oss krafter som bryr sig utan att kräva tillbaka,
för den får något tillbaka oavsett hur jag eller du reagerar, livets lag ?

eller som sting sjöng i sin russian songs sista rader:

We share the same biology
Regardless of ideology
What might save us, me, and you
Is if the Russians love their children too

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 17 sep 2011 14:35

Google vet vad hälsans värde betyder för sina anställda : )
(och vad dom får tillbaka)

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/rWlHtvZHbZ8" frameborder="0"></iframe>

Viola
Avslutat konto
Inlägg: 851
Blev medlem: 17 jan 2004 14:53

Inläggav Viola » 19 sep 2011 07:06

Marko skrev: Viola, Tror inte du att det gäller för hela mänskligheten ? Alla har den 'turen' att dom överlever för att dom har människor runt om kring sig som 'bryr' sig, eller finns det ett funktionellt värde i att bry sig ?
gynnar inte det både sig själv och andra.



Nja, jag tror inte alla upplever att människor omkring dem ger dem ett värde oavsett prestation.

Användarvisningsbild
nuddle
Inlägg: 2685
Blev medlem: 24 jun 2010 20:27

Inläggav nuddle » 19 sep 2011 15:44

Vi är värda dels beroende på hur vi värderas av omvärlden
och dels hur Gud värderar oss, den senare är en objektiv
värdering men även omvärlden kan värdera oss objektivt
ifall den är i samklang med Guds vilja

så vi har egentligen en rättvis värdering som kommer från
goda människor som Harald Davidsson, eller Muhammed,
eller Jesus, och så vidare och sedan har vi orättvisa värderingar
som kommer från Hitler, Stalin, Musulini och så vidare...

däremot Guds värdering som kommer ske vid DOMENSDAG
och som ingen kan komma undan, är en absolut objektiv värdering
som kommer att appliceras på samtliga människor allt beroende
på vad de gjort med sin fria vilja

peace out

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Inläggav lösdrivaren » 19 sep 2011 16:05

Musulini var en ny bekantskap. Annars snackar du skit som vanligt.
maximal utdelning med minimal ansträngning

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 19 sep 2011 17:10

Viola skrev:
Marko skrev: Viola, Tror inte du att det gäller för hela mänskligheten ? Alla har den 'turen' att dom överlever för att dom har människor runt om kring sig som 'bryr' sig, eller finns det ett funktionellt värde i att bry sig ?
gynnar inte det både sig själv och andra.



Nja, jag tror inte alla upplever att människor omkring dem ger dem ett värde oavsett prestation.


Vi har alla en massa människor som bryr sig, och även många som inte bryr sig.
Det är bara att ta en titt på hur samhället fungerar, det är en omsorgs maskin som snurrar på hela tiden.
Den är skapad utifrån vad vi tycker är viktigt för individer. Vi har även fängelse som är omsorg för individer.
Den skyddar dig från faror.

att det inte fungerar perfekt är en annan femma, men det finns krafter som jobbar för var människas välbefinnande.

Vi kanske inte upplever det så, men det finns en omsorg bakom vart hörn.. och när den får vetskap så försöker den agera.
metafysiskt skulle jag vilja säga att denna omsorg genomsyrar hela vårt samhälle.

fast det finns ju mycket skit med.....

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Inläggav lösdrivaren » 19 sep 2011 18:14

nuddle skrev:Vi är värda dels beroende på hur vi värderas av omvärlden
och dels hur Gud värderar oss, den senare är en objektiv
värdering men även omvärlden kan värdera oss objektivt
ifall den är i samklang med Guds vilja

så vi har egentligen en rättvis värdering som kommer från
goda människor som Harald Davidsson, eller Muhammed,
eller Jesus, och så vidare och sedan har vi orättvisa värderingar
som kommer från Hitler, Stalin, Musulini och så vidare...

däremot Guds värdering som kommer ske vid DOMENSDAG
och som ingen kan komma undan, är en absolut objektiv värdering
som kommer att appliceras på samtliga människor allt beroende
på vad de gjort med sin fria vilja

peace out

Förstår fan inte sådana som dej. Varför hålla på med detta skitsnacket? Vad är vitsen? Är du korkad på riktigt?
Religionen är en styggelse som förpestar folks hjärnor. ”Prästen”, denna svagbegåvade individ är kåt på makt, när resurserna inte räcker till i den verkliga världen bli präst och få makt över människor. Ytterst går allt ut på detta. Pedofiler och andra vridna blir präster, kommer nära barn där de kan leka gud.
Religionen har alltid varit en del av makten, det gäller att kontrollera människan. Fuck u.
maximal utdelning med minimal ansträngning

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Inläggav lösdrivaren » 19 sep 2011 18:53

En lycklig människa är öppen för nya intryck, kreativ, aldrig tvärsäker. De religiösa har låst sej i en dogm, en hopplös fastlåsning där det gäller att försvara dogmen. Riktigt tråkig situation där nya impulser utifrån är förbjudna och lik en papegoja upprepa samma sak. Hemskt öde.
maximal utdelning med minimal ansträngning

Användarvisningsbild
nuddle
Inlägg: 2685
Blev medlem: 24 jun 2010 20:27

Inläggav nuddle » 19 sep 2011 19:19

ja men jag pratade inte om dogmer
för Harald, Muhammed och Jesus förespråkade
i grunden samma sak men deras politik
var annorlunda

Du vet kärlek, vem var mer rättvis domare, Jesus eller Musulini?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9939
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 19 sep 2011 20:04

Folk borde väl ha någon koll på varifrån vissa seder härstammar ifrån, men det blir nog för
mycket efterhandskonstruktioner som hamnar någonstans mittemellan.

Tänkte igår på t.ex bönemattan som muslimer använder och parallellen till Zoroastrismens  bönematta,
de hade helt enkelt en speciell matta "karsha", som de drog fram för att isolera sig från markens orenheter
som de använder vid bön för att inte bli smutsiga, mattan blev så en symbol för något som var renande,
vips, hygien blir "bönematta, arabiska sajjāda och något heligt av muslimer att förrätta sin bön på
vars  syfte även är att skapa en böneplats som är ren och avgränsad från omvärlden vid vissa  bönetider,
som även det påminner starkt om "farziyat" fem obligatoriska böner vid fem fasta tidpunkter varje dag.
Även muslimernas rituella tvagningar går tillbaka på "padyab", som var en tvättning av utsatta kroppsdelar.

Lån och stöld, eller skall vi kalla det för ett kulturellt utbyte? Värde i form av helighet=noll.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Zoroastrism

Användarvisningsbild
nuddle
Inlägg: 2685
Blev medlem: 24 jun 2010 20:27

Inläggav nuddle » 19 sep 2011 21:11

den muslimska tro är en ren produkt
av Gud, ingen kopia eller så,

förmedlad genom muhammed
till de vars mål i livet är att vara en muslim

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Inläggav lösdrivaren » 19 sep 2011 21:20

nuddle skrev:den muslimska tro är en ren produkt
av Gud, ingen kopia eller så,

förmedlad genom muhammed
till de vars mål i livet är att vara en muslim

ha ha  :D Vissa är verkligen hjärntvättade idioter.
maximal utdelning med minimal ansträngning

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9939
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 19 sep 2011 21:57

lösdrivaren skrev:
nuddle skrev:den muslimska tro är en ren produkt
av Gud, ingen kopia eller så,

förmedlad genom muhammed
till de vars mål i livet är att vara en muslim

ha ha  :D Vissa är verkligen hjärntvättade idioter.


Och vad har en "hjärntvättad idiot" för värde i samhället?

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5804
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 19 sep 2011 23:56

lösdrivaren skrev:
nuddle skrev:Vi är värda dels beroende på hur vi värderas av omvärlden
och dels hur Gud värderar oss, den senare är en objektiv
värdering men även omvärlden kan värdera oss objektivt
ifall den är i samklang med Guds vilja

så vi har egentligen en rättvis värdering som kommer från
goda människor som Harald Davidsson, eller Muhammed,
eller Jesus, och så vidare och sedan har vi orättvisa värderingar
som kommer från Hitler, Stalin, Musulini och så vidare...

däremot Guds värdering som kommer ske vid DOMENSDAG
och som ingen kan komma undan, är en absolut objektiv värdering
som kommer att appliceras på samtliga människor allt beroende
på vad de gjort med sin fria vilja

peace out

Förstår fan inte sådana som dej. Varför hålla på med detta skitsnacket? Vad är vitsen? Är du korkad på riktigt?
Religionen är en styggelse som förpestar folks hjärnor. ”Prästen”, denna svagbegåvade individ är kåt på makt, när resurserna inte räcker till i den verkliga världen bli präst och få makt över människor. Ytterst går allt ut på detta. Pedofiler och andra vridna blir präster, kommer nära barn där de kan leka gud.
Religionen har alltid varit en del av makten, det gäller att kontrollera människan. Fuck u.


Jag hoppas att du vet att jag tycker väldigt mycket om dig. lösdrivaren. Jag vill inte ändra på dig, men du är välkommen att möta mig i dessa frågor. Med all respekt nuddle så tror jag att jag har lite mer "balls" än dig.
Vill du ställa dig emot religionen som helhet - ja, men kom igen då, lösdrivaren! Gå på någon som kan tala för saken... ja som mig. Dessutom kommer jag inte att krossa dig, möjligtvis bryta en arm så du inte kan skriva så lätt på en stund, tänka lite ;)
"Det är inte volten som skadar dig, utan amperen." (Kompis)

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 20 sep 2011 01:29

skogsälvan,
De som tror på en religion är väl ganska naiva.
Det krävs inte många hjärnceller för att acceptera vad andra säger som sin egen sanning.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 31 och 0 gäster