Eve of Destruction

[Algotezza]

Skapa ett rymdimperium kräver teknik vi inte har. Och förmodligen också en mentalitet vi inte har.

Ännu.

[SigurdV]

Hur har vi lyckats bli så många om vi inte kan lösa problem? Har vi nått hit DÄRFÖR att vi är dåliga problemlösare ... Eller är det TROTS detta?

Det går utan större ansträngning att se folkökningen som ett problem. "Malthus’ lag, innehåller det påståendet, att folkökningen, om den finge försiggå hinderfritt, skulle tilltaga i geometrisk progression." Ref NF

Jag pratade om att nå HIT från en handfull primater ... du känner väl till vår evolutionära flaskhals? Att vi var nära utrotning en gång?
Jag mäter därifrån och du kan inte gärna säga att vi inte lyckades bra.
Det kanske impar på andra men inte på mig.

Att blicka framåt bör vi tydligen vara försiktiga med och bara ta en liten bit i taget så vi är överens om vad steget gäller!

Malthus problem är intressant ... Han har ett starkt argument och vi ÄR faktiskt för många med den produktionsteknik vi använder nu. Vårt ekologiska fot avtryck är för stort ... ekologin går sönder och människosläktets antal dämpas extremt. Inte vidare lyckat. Men det finns ganska enkla lösningar.
Jorden kan härbärgera många fördubblingar av folkmänden bara vi anpassar tekniken efter antalet.

[SigurdV]

Får påminna om Fukushima-olyckan där en serie haverier och utsläpp av radionuklider blev följden av en jordbävning. Det kan knappast bli värre och i samma skala. Ingenjörernas arbete och riskbedömningar var korrekta givet de förutsättningar de arbetade efter. Men ingen hade räknat med en tsunami av det format som drabbade anläggningarna den 11 mars 2011.

Det var nog nån snål räknenisse som drog in forskningen när de första skisserna var klara. Men det hände inte mycket där jämfört med vad en komet skulle ha ställt till med. Titta på Tunguska ...och den var visst ganska liten?
Hade vi inte en riktigt liten en över ryssland igen rätt nyligen.

[SigurdV]

Men var det inte HAVET som var vårt hem innan? Vi har alltså flyttat tidigare och kan göra det igen.

Du tänker på evolutionen, att vissa arter lämnade havet för att söka föda på land? Det var i så fall miljarder år sedan. Mot detta står att högre primater relativt nyligen klev ut i stäpplandskapet.

Ja du inser ju själv att arter byter miljö ibland...
Det är ju löjligt att tro att människan kommer att låta rymden vara ifred?
Framför allt om man tänker på hur lätt det vore att göra sig av med ryssarna om man bosatte sig i asteroidbältet

[SigurdV]

Vilka problem ser du med avstånden INOM vårt solsystem? Har vi inte redan varit till månen? Vi ska väl inte BÖRJA med att kolonisera rymden UTANFÖR solsystemet?

En resa till Mars blir en enkel resa. Man kan inte ta med sig bränsle i sådan mängd att det räcker till retur. Jag har svårt att se det som en lösning på något problem ... måste avbryta här. Matdags!

Vad ska vi till Mars för? Vad ska vi exportera därifrån?
Det är den dära jänkarns fel! Orson Welles... Han som lurade i folk att Marsianerna hade invaderat jorden...Vi bara MÅSTE dit och kolla om dom inte finns där i alla fall! Och bränslefrågan? Varför ska transportskepp ha med sig bränslet?
Det stjäl bara transportutrymme. Tänk till lite nu... Berätta hur man gör i stället... Eller är det emot dina principer?
1) hur upptäcker vi rymdhot mot vår överlevnad tillräckligt tidigt?
2) hur får vi kometer och meteorer att inte träffa jorden
3) hur får vi våra rymdäventyr att LÖNA SIG EKONOMISKT?

[SigurdV]

Skapa ett rymdimperium kräver teknik vi inte har. Och förmodligen också en mentalitet vi inte har. Ännu.

Alla jyckar går på bio...Imperier?? BAH!
Det gäller kontroll av rymdhot för överlevnad här på jorden!
(Och den som kontrollerar rymden kontrollerar även jorden.)
Vi har HAFT teknik som tagit oss till månen och vi har haft teknik för att bygga rymdstationer... men vi har inte lyckas göra något vettigt i rymdem... bortsett från teleskopet... Men även där kan man undra varför det bara kan se långt bort?
Vore det inte bra att beräkna kometbanor å lite sånt också?
___________________________
Och behöver vi massor av människor i rymden för att kontrollera den?
Titta bara vilken framgång drönarna har... Här tar man kål på rätt många ISIS-soldater utan att förlora en enda egen soldat!
Det är klart att vi ska befolka rymden ... men kan vi inte börja med att bygga en infrastruktur först? Lite Teleskop som upptäcker kometer och rapporterar till jorden och lite Kanoner i asteroidbältet som skjuter små asteroider på kometen?
Pulvriserar den? Och om molnet kommer för nära jorden så blåser vi undan det... om det behövs...
_______________________
Fatta hur mycket mera vi får för pengarna om vi slipper frakta människor!

[Pilatus]

Vad ska vi till Mars för? Vad ska vi exportera därifrån?

Jag tror en del av svaret finns i denna intervju (Kattis Ahlström) om Mars One med Harald Frendin och Carl Nettelblad.

http://www.tv4.se/nyhetsmorgon/klipp/h%C3%A4r-%C3%A4r-svenskarna-som-vill-%C3%A5ka-till-mars-2899550

1) hur upptäcker vi rymdhot mot vår överlevnad tillräckligt tidigt?
2) hur får vi kometer och meteorer att inte träffa jorden
3) hur får vi våra rymdäventyr att LÖNA SIG EKONOMISKT?

1. o 2.) Det finns många ögon riktade mot skyn. Intresset är mycket stort och det är få riktigt stora meteoriter som hotar att orsaka katastrofer. Det finns i dag inget säkert sätt att skydda sig mot stenar som faller in mot jorden. Asteroider kan man teoretiskt sett styra åt sidan. Filmen Armageddon (1988) visar i dramatiserad form hur.
3. Kan man finna intressanta mineral som det råder brist på så kommer intresset att vakna.

[Bautaman]

Hur ser ni på NWO, den förmodade konspirationsteorin?

[Bautaman]

Hur långt har mänskligheten - civilisationen idag kvar innan allt brakar samman? Ingen civilisation varar ju evigt...

Vad kommer sedan?

OM skiten brakar in i fläkten, så är det ju inte säkert att det händer så mycket mer.

[Antic]

Över 30 generationer tar det för atmosfären att arbeta ned all skit vi släppt ut. Effekterna vi ser nu är efter utsläppen för nästan 100 år sedan, tänk dig effekterna efter dagens utsläpp. Bara mellan 1990 och 2009 ökade vi de globala utsläppen med 40%

Brakar det så brakar det antagligen så ordentligt att det kommer att bli rent från liv på den här planeten.

[Bautaman]

Det är väldigt enkelt. Veva ihop så många katastrofteorier som möjligt och kör en slumpgenerator på det, så inväntar vi resultatet som vi idag inväntar riktigheten av väderrapporten.
Ser man det evolutionsteoretiskt, så lär våra gener sakta anpassa sig och nya egenskaper träder fram (eller tillbaks). Och då kanske vi inte kan betraktas som människor mer. Vi bär ju visserligen med oss gener från tidigare stadier, men de nya mutationerna kanske tar över. Hjärnan ska ju nu kunna manipuleras genetiskt genom att trigga katalytiska element som sätter igång cellspecialiseringar nu på konstgjord väg istället för att tidsfaktorn har varit den naturliga triggern. Och då kanske energi och andra nödvändiga resurser räcker till för space exploration. Lite kupoler över större städer som i Atlantis och liknande till att börja med. SCI-FI banar vägen.

[Antic]

Jadu, jorden riskerar att börja vobbla eftersom enorma mängder tyngd förflyttar sig när all is smälter. Inte nog med det, man får regelbundet ställa om alla kompasser eftersom polerna börjar flytta på sig. Smäller det så smäller det ordentligt skall du se.

[reflex]

Genom att vi har vårt snäva tidsperspektiv så glömmer vi att Jorden långt ifrån är någon fridfull och stillsam plats. Om vi studerar dess historia ser vi att den kantas av våldsamma omvälvningar där livet ständigt har utsatts för stora påfrestningar. Klimatet har svängt mellan tropisk hetta och omfattande nedisningar. Den klimatförändring vi sett vid 1900-talets slut är mot den bakgrunden obetydlig.
Massutdöenden har också inträffat vid flera tillfällen och kan sannolikt inträffa igen. Vi människor har lyckats kolonisera de mest skiftande miljöer och har dessutom stor fantasi och uppfinningsrikedom så vi har alla möjligheter att, som art, överleva även stora omvälvningar. Vår värsta fiende är nog vi själva. Risken är att vi förstör våra egna förutsättningar. Vår fertilitet har påverkats på senare tid och kanske finns det en fara att vi får allt svårare att få avkomma, men eftersom vi är så talrika så vore det väl snarast en fördel. Kanske kommer vi att genom krig och konflikter utrota oss själva men det är svårt att tro att inte några trots allt skulle klara sig. Vår fallenhet för fundamentalism är också en stor fara för vår överlevnad eftersom den kan få människor att göra hur tokiga handlingar som helst.

[Antic]

Tittar man på tidsperspektiv så är detta verkligen ett specialläge.

Ökningen av CO2 sker nästan 10 gånger så snabbt som på 55.9 miljoner år

ScienceDaily (June 5, 2011) — The rate of release of carbon into the atmosphere today is nearly 10 times as fast as during the Paleocene-Eocene Thermal Maximum (PETM), 55.9 million years ago, the best analog we have for current global warming, according to an international team of geologists. Rate matters and this current rapid change may not allow sufficient time for the biological environment to adjust.

Vi har högsta halten av CO2 i atmosfären på 15 miljoner år

ScienceDaily (Oct. 9, 2009) — You would have to go back at least 15 million years to find carbon dioxide levels on Earth as high as they are today, a UCLA scientist and colleagues report Oct. 8 in the online edition of the journal Science.

Ökningen började samtidigt med industriåldern.

ScienceDaily (Nov. 9, 2011) — NOAA’s updated Annual Greenhouse Gas Index (AGGI), which measures the direct climate influence of many greenhouse gases such as carbon dioxide and methane, shows a continued steady upward trend that began with the Industrial Revolution of the 1880s.

[Bautaman]

Tittar man på tidsperspektiv så är detta verkligen ett specialläge.

...

Varför vänta på eländet och lida? Ett globalt självmord är det mest humana!