Är medlidandet en dödssynd?

Moderator: Moderatorgruppen

xion
Inlägg: 567
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav xion » 14 sep 2017 03:38

Frågor är som bekant viktigare än svar.
Därför tyckte jag att denna nattliga fundering (inspirerad av Nietzsche), kunde vara värd en egen tråd.
Hur skulle medlidandet kunna betraktas som en dödssynd. Är det inte precis tvärt om, att det är förmågan till medlidande som är människans viktigaste egenskap.
En föreläsare sa en gång i något sammanhang att "Naturen är inte sentimental". Orden fastnade i mitt minne, och visst är detta sant. Mycket i naturen förefaller vara utslag av grymhet. Grymhet av vem? Det kan ju inte vara Gud, resonerar den religiöst begåvade människan, alltså måste det vara någon annan. Därför uppfann man Djävulen, så var den frågan löst.
Naturen är inte sentimental. Allt och alla fungerar och agerar utifrån sin natur. Är då sentimentalitet ett avsteg från detta?

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 14986
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav Algotezza » 14 sep 2017 10:12

xion skrev:Frågor är som bekant viktigare än svar.
Därför tyckte jag att denna nattliga fundering (inspirerad av Nietzsche), kunde vara värd en egen tråd.
Hur skulle medlidandet kunna betraktas som en dödssynd. Är det inte precis tvärt om, att det är förmågan till medlidande som är människans viktigaste egenskap.
En föreläsare sa en gång i något sammanhang att "Naturen är inte sentimental". Orden fastnade i mitt minne, och visst är detta sant. Mycket i naturen förefaller vara utslag av grymhet. Grymhet av vem? Det kan ju inte vara Gud, resonerar den religiöst begåvade människan, alltså måste det vara någon annan. Därför uppfann man Djävulen, så var den frågan löst.
Naturen är inte sentimental. Allt och alla fungerar och agerar utifrån sin natur. Är då sentimentalitet ett avsteg från detta?


Nietzsche ser väl medlidandet snarast som ett svaghetstecken. Betyder det egentligen något om det inte omsätts i handling utan bara är vackra ord, blomsterspråk?

lynx
Inlägg: 3001
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav lynx » 14 sep 2017 15:53

Nietzsche levde väl i en tid då sentimentalitet och nostalgi betraktades som sjukdomar. Jag tycker mig se en stor hemlängtan visa sig. USA's "Make America great again", SD's längtan efter svunna tider många av anhängarna inte ens har upplevt, det andliga sökandet osv. Ja, vi längtar hem. Hur vi ska komma hem råder det delade meningar om.

Jag väljer inte att känna medlidande. Det kommer naturligt. Ibland känner jag inte medlidande. Det finns de som betraktar medlidande som en svaghet. Jag undrar hur många av dessa som skulle ångra sig om de faktiskt buntades ihop tillsammans där inget medlidande eller empati fanns. Ibland saknar man inte kossan förrän båset är tomt.

hakkapeliitta
Inlägg: 123
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav hakkapeliitta » 14 sep 2017 17:13

lynx skrev:Nietzsche levde väl i en tid då sentimentalitet och nostalgi betraktades som sjukdomar. Jag tycker mig se en stor hemlängtan visa sig. USA's "Make America great again", SD's längtan efter svunna tider många av anhängarna inte ens har upplevt, det andliga sökandet osv. Ja, vi längtar hem. Hur vi ska komma hem råder det delade meningar om.

Jag väljer inte att känna medlidande. Det kommer naturligt. Ibland känner jag inte medlidande. Det finns de som betraktar medlidande som en svaghet. Jag undrar hur många av dessa som skulle ångra sig om de faktiskt buntades ihop tillsammans där inget medlidande eller empati fanns. Ibland saknar man inte kossan förrän båset är tomt.

Är kanske inte så klokt att känna reservationslös empati.
Jag känner ingen empati för tiggarzigenare.
Läste en gång en artikelserie i Expressen om tiggare från Rumänien, tidningen hade en reporter på plats i Rumänien och intervjuade myndigheter, zigenare.
En zigenare sa ung. "ja vi klarar oss hyggligt här men tjänar så mycket bättre på tiggeri i Sverige, folk är snälla och kommer med kaffe".
Utanför min lokala butik sitter en kille, runt 20 år, vad är det som hindrar honom att skaffa sej en utbildning och jobb?
Zigenarna är snabba att dra på sej offerkoftan, "vi är diskriminerade". Bull, i den mån dem är det så är det självförvållat, vem gillar snyltare?
Hela zigenarkulturen är en efterbliven kringflackarkultur, tivolikultur, som kanske dög på medeltiden.

Tiggande zigenare är en sanitär olägenhet i många avseenden, de skräpar ner, gör sina behov varhelst, ockuperar privat mark, förstör gatubilden. Sen tillkommer prostitution, droghandel, och det värsta, åldringsrån som dessa parasiter är specialister på.
I de flesta (alla?) länder i EU förutom Sverige är tiggeri förbjudet.

Över det politiska Sverige ligger en våt filt, få makthavare vågar säga sin ärliga mening, rädda som de är om sina välbetalda jobb.

Såg en gång ett avsnitt Västnytt som handlade om skolkande zigenarungar i Angered (GBG), stadsdelsnämnden hade anställt en person som skulle ta itu med problemet.
I intervjun skakade han på huvudet, ung. Mission Impossible, inte ens från föräldrarna fick han stöd "vi har aldrig gått i skola men klarar oss ändå".
Ziggisarnas utbildning sträcker sej på sin höjd till att kunna skriva sitt namn på bidragsansökan, de övriga tattarna som inte behärskar skriftspråket kör med X som underskrift.

lynx
Inlägg: 3001
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav lynx » 14 sep 2017 18:28

Zigenare/resande/romer är diskriminerade. Katarina Taikon och Toni Holgersson tycker jag om t ex. Man kan inte dra alla över en kam. Hur skulle du känna dig om du inte var välkommen någonstans?
För några år sedan bad jag en tiggare hjälpa mig bära hem mina matvaror. Jag menar, vi pratar om en ung stark man och min rygg knakade till lite. Vilken utskällning jag fick av en del av mina nära, mest med betoningen att han kunde ju sprungit iväg med allt. Det gjorde han ju inte. Vi hade ett stapplande, men varmt samtal. Jag var tacksam för att han hjälpte mig och jag såg att han lyste upp lite. Och ja, jag gav honom någon tjuga.

Pröva att sätta dig och tigga får du prova på hur kul det är.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 10160
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav Zokrates » 14 sep 2017 19:34

Medlidande kan ju inte vara en dödssynd, brist på det däremot. Är vi rätt navlade kan vi ju inte heller styra över vad som skapar vårt medlidande, det kommer av sig självt i allvarsstunden inför det vi möter.

hakkapeliitta
Inlägg: 123
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav hakkapeliitta » 14 sep 2017 20:19

lynx skrev:Zigenare/resande/romer är diskriminerade.

Och vad tror du den s.k. diskriminerar beror på?
Kan var så att folk upplever zigenaren som paria i samhället, med all rätt.
Zigenarkulturen går ut på att leva i marginalen, samla tomburkar, tigga och begå brott. Vilken fantastisk kultur.
Att sedan en vanlig hederlig skattebetalare upprörs av detta snyltande är inte konstigt.

Läste häromdagen att våran minister i dessa frågor hade varit i Rumänien men resultatet enligt ministern var nedslående.
Ändå pumpar EU miljarder i dessa länder för enkom detta problem. Dags att strypa bidragen?
Jag förstår att Rumänska ministrar har gett upp hoppet. Går inte helt enkelt att påverka detta skräpfolk och jag tror faktiskt att Rumänien har gjort vad de har kunnat med dessa medeltidsmänniskor.

Zigenarkulturen är en ålderdomlig form av konungarike light, överst är konungen, zigenaren Allan, om jag inte är helt fel ute så härstammar ordet konung från tyskan "kunitz", försvenskat sen vikingatiden blev konung "kons unge", alltså moderns unge.
Zokrates kan nog detta bättre än jag.

Blevo lite OT.

lynx
Inlägg: 3001
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav lynx » 14 sep 2017 20:36

Om du önskar Zokrates synpunkt på detta hoppas jag att han delger den.

Kommer du ihåg när du blev portad? Vem stod upp för dig? Du hade betett dig mycket dåligt pga ditt drickande (du är inte lämpad att dricka större mängder), men jag ser att du har många fina sidor som du kan utöka och, ja, jag vet att du har haft det svårt, men trampa inte på dem som har det svårt.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 14986
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav Algotezza » 14 sep 2017 22:12

Jag känner på en gång medlidande med tiggande romska kvinnor ooh obehag när jag hör romska gubbar skrika och gorma. Gubbarna tigger sällan själva men styr och ställer. Visst är de organiserade. Det märks tydligt i Lund. Gäng ligor... T o m med min mor 93 år har insett detta. Att ge pengar vidmakthåller detta kvinnoförtrycket.

Jag kanaliserar medlidandet genom att ge småpengar i bössor i livsmedelsbutiker. Jag har skänkt till FNs matorganisation de senaste fem åren eller mer. 50 spänn i månaden. Blir ju en slant på 5 år. Är det bra eller dåligt?

lynx
Inlägg: 3001
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav lynx » 14 sep 2017 22:20

Vill ni att romerna utrotas? Rakt av allihop?

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 14986
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav Algotezza » 14 sep 2017 22:31

lynx skrev:Vill ni att romerna utrotas? Rakt av allihop?



Tolkar du mig så? Jag vill att fattigdom ska utrotas. Hunger. Kvinnoförtryck.

lynx
Inlägg: 3001
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav lynx » 14 sep 2017 22:36

Köra på stort: de där negrerna är ju efterblivna, asiaterna duger ju bara att ha sex med om de är kvinnor, australiensarna är ju ättlingar till fångar och det finns ju en anledning att de hamnade på en ö, Sydamerikanerna har ett barbariskt förflutet som präglar dem än idag, USA är ett rövareland, alla muslimer representerar ondskan osv. Men vi här i Sverige är så förträffliga! Man kan inte generalisera så.

Algot: pratar om vad som pågår, inte vad du specifikt uttrycker. Det finns nöd. Många orkar inte se denna nöd och vänder det till avsky.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 14986
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav Algotezza » 15 sep 2017 04:26

lynx skrev:
Algot: pratar om vad som pågår, inte vad du specifikt uttrycker. Det finns nöd. Många orkar inte se denna nöd och vänder det till avsky.


Du skrev Ni. Du generaliserar och drar alla över en kam.
Men jag är väl en sådan där löjlig förträfflig svensk. Eller kanske värst av alla. Vit medelålders man som lever ett borgerligt liv i sin trygga bubbla.

hakkapeliitta
Inlägg: 123
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav hakkapeliitta » 15 sep 2017 07:46

Algotezza skrev:
Jag kanaliserar medlidandet genom att ge småpengar i bössor i livsmedelsbutiker. Jag har skänkt till FNs matorganisation de senaste fem åren eller mer. 50 spänn i månaden. Blir ju en slant på 5 år. Är det bra eller dåligt?

Är ju bra att använda tillförlitliga kanaler, är själv sen många år månadsgivare till Läkare Utan Gränser med 200:-/månad, autogiro.
T.o.m biståndsministern uppmanar folk att inte skänka pengar till tiggare och istället skänka dessa till seriösa hjälporganisationer.

Kritiserar man tiggeriet möts man av märkliga motargument "det går inte att förbjuda fattigdom", vem har påstått det?
Handlar inte i första hand om fattigdom här utan problemet är zigenarnas kultur och deras samhällsstruktur. Många zigenarbossar lever i lyx.
Att skänka pengar till tiggare är ingen lösning på problemet, tvärtom då göder man zigenarkungen Allan.

Tiggeriet är väldigt passiviserande, utbildning, jobb är lösningen. Fast jag tror dessa ambitioner aktivt motarbetas av klanen.
Samma sak med problem i våra förorter, knarkkungarna där har inget intresse av att ha blåljuspersonal där och aktivt uppmanar småungarna kasta sten och dessa agerar som nyttiga idioter.

I dessa förorter, samt i zigenarsamhället, råder en klankultur, många politiker är tagna på sängen och har aldrig riktigt förstått vad detta är. Klanen är allt samhället inget.
För många äldre är invandringen likställt med invandringen på 50-, 60-, 70-talet. Detta var ren arbetskraftsinvandring, busslaster kom och alla stod dagen efter vid löpande bandet.
Idag har vi ett inflöde av analfabeter med noll kompetens.
Haha, såg ett inslag i Västnytt för ett par år sedan, en liten byhåla i Västsverige tog emot en busslast negrer, den kommunalt ansvarige var eld och lågor och gick runt och visade hur moderniteter fungerar, bl.a. fick hon handgripligen visa hur en vanlig ljusrelä fungerar. De kom väl från någon lerhydda och var inte bekanta med elektricitet.

Politikernas svar på problemen är det sedvanliga, ös in mer pengar.
Tror seriöst att detta inte är lösningen. Detta har prövats i många år utan resultat.

xion
Inlägg: 567
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Är medlidandet en dödssynd?

Inläggav xion » 15 sep 2017 08:01

Kari Boje skriver:
"Vart går all sång , som blir kvävd och innestängd
vart går all den längtan som når ingenting
kanhända den i mullen eller vattnet ligger mängd
kanhända den viner i vinden omkring...."

Jag tror att det är farligt att kväva vår känslor och fördomar
Antagligen pyser dom bara upp någon annanstans, eller ligger och gror inom oss.
Vad har vi egentligen lärt oss av nazismen?
Hur kunde den växa sig så stark?
Allt måste vädras ut och tas på allvar istället för att kvävas och stängas in, annars kommer det att växa i det fördolda.
Se bara hur exempelvis SD har vuxit sig starkt genom att vi förnekat problemen och försökt att kväva och stänga in (eller ut, men det är samma sak)
Tyvärr har människan en tendens att ständigt upprepa sina misstag.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst