Medvetandeproblemet

[Pilatus]

Har du en bättre förklaring till det än så länge oförklarbara?

Om vi saknar förklaring till ett fenomen, så får vi forska vidare eller inse att vi för närvarande inte kommer längre.

[xion]

Utan upplevelse inget medvetande.
Vid medvetslöshet är upplevandet avstängt.
Kroppens livsuppehållande system är fortfarande igång men inte medvetandet.
Därför tycker jag att man kan likställa medvetandet med upplevelsen.
Våra sinnesfunktioner förser oss med upplevelser rörande det som sker i det yttre i den utsträckning vi behöver.
Det som vi på så sätt blir medveten om processas av vår hjärna för att eventuellt bli föremål för åtgärd.
Vi upplever dessutom mycket som endast sker i det inre.
Till exempel glädje, sorg, oro, hat och andra känslor.
Med vår fantasi kan vi dessutom föreställa oss vad som helst.
Det som vi inte kan upptäcka med våra sinnen eller föreställa oss med vår fantasi existerar inte tills vidare.

[Algotezza]

Utan upplevelse inget medvetande.
Vid medvetslöshet är upplevandet avstängt.
Kroppens livsuppehållande system är fortfarande igång men inte medvetandet.
Därför tycker jag att man kan likställa medvetandet med upplevelsen.
Våra sinnesfunktioner förser oss med upplevelser rörande det som sker i det yttre i den utsträckning vi behöver.
Det som vi på så sätt blir medveten om processas av vår hjärna för att eventuellt bli föremål för åtgärd.
Vi upplever dessutom mycket som endast sker i det inre.
Till exempel glädje, sorg, oro, hat och andra känslor.
Med vår fantasi kan vi dessutom föreställa oss vad som helst.
Det som vi inte kan upptäcka med våra sinnen eller föreställa oss med vår fantasi existerar inte tills vidare.

Men kan utifrån ett verka medvetslös men vara medveten bortom vad som kan detekteras utifrån.

[Smisk]

Jag får det inte att gå ihop: "Det inre och yttre är av helt olika kvalitet och måste förstås på det sättet", dvs som helt olika fenomen - med att tingen omkring oss ("det yttre") är medvetandets sätt att hantera sinnesintryck.
Om det enda som finns är medvetande så kan det inte finnas något inre och yttre.
Medvetande kan inte ha något yttre.
Det är blott sig självt.

Nej det är inte lätt att få ihop det

Det inre och yttre kan ses som dimensioner är vad jag syftar på, jag är osäker på vad som är oklart med detta faktiskt.

[Smisk]

Ja, Du blir medveten om ljud, det du ser etc. (yttre), registrerar det i ditt medvetande (inre)

Ljud och färg är fenomen man lätt kan undersöka och konstatera att det är lurigt vad som är inre och yttre, är det inte så?

Vi vet att variationerna hos dem fysiska fenomenen (luft respektive elektromagnetism) kan mätas som kvantitativa men hur själva den kvalitativa erfarenheten av dem existerar har vi ingen aning om. Färgen hos ett föremål verkar tilldelas det genom erfarenheten och musiken verkar uppstå som ett inre fenomen.

[xion]

Om man har klart för sig att man måste skilja på yttre och inre existens så blir allt ganska enkelt.
Om ljud:
Jag börjar bli så gammal att jag hör "spökljud".
Jag hör ljud som inte min hörsel har uppfattat men som mitt medvetande hör.
Det sker helt enkelt någon slags felkoppling eller "bugg" i min hjärna.

Man måste väl lita på sin hjärna, var det en som sa.

Nej, det kan man inte.
Särskilt inte när man blir gammal.

Tinnitus är ett annat exempel på "spökljud".
En hörselskadad arbetskamrat hade en plåtverkstad i ena örat och en ton i det andra.

[Algotezza]

Om man har klart för sig att man måste skilja på yttre och inre existens så blir allt ganska enkelt.
Om ljud:
Jag börjar bli så gammal att jag hör "spökljud".
Jag hör ljud som inte min hörsel har uppfattat men som mitt medvetande hör.
Det sker helt enkelt någon slags felkoppling eller "bugg" i min hjärna.

Man måste väl lita på sin hjärna, var det en som sa.

Nej, det kan man inte.
Särskilt inte när man blir gammal.

Tinnitus är ett annat exempel på "spökljud".
En hörselskadad arbetskamrat hade en plåtverkstad i ena örat och en ton i det andra.

Det som orsakar ljudupplevelsen är snabba lufttrycksväxlingar smot trumhinnan som sedan vbfa:s via hörselbnerven som går bl.a. via hammaren, städet och stygbygeln till hörselcentrum i hjärnan som av nervimpulserna dit skapar ljudupplevelsen ochs edan projicerar via ljudet på omvärlden, t.ex. den bild som syncentrum skapat via nervimpulser från ögat som påverkats av ljuskvanta.

[531bts]

Utan medvetandets anknytning till en kropp, ingen upplevelse. Vid sömn o medvetslöshet är medvetandet ff anknutet men mer eller mindre "avgränsat" från sinnesportarna. Medvetandet är den osynliga förmågan att erfara, ta emot intryck o är anknutet till hela kroppen så mycket som de kroppsbevarande behoven kräver o nervsystemet tillåter.
Medvetandet berörs (upplever) av föränderliga kroppsförnimmelser o ständigt pågående förändringar i omgivningen via sinnesportarna. Allt är införlivat i det vi kallar verkligheten.

[Smisk]

Det inre och yttre är helt olika kvaliteter som kan ses som olika dimensioner?
Om du menar att "kvalitet" och "dimension" är utbytbara här så förtjänar det en förklaring.

Men grundläggande är att du menar att traditionen som du beskriver anser att tingen omkring oss är medvetandets sätt att hantera sinnesintryck. Och att det enda som finns är medvetande.

I min förståelse har traditionen inte kommit förbi MHA (min hjälte Aristoteles).
Visa gärna att jag har fel!
Hittills har jag inte fått anledning att byta MHA mot något annat.

Kvalitet och dimension är inte utbytbara, dimensioner är förutsättningar för saker som är helt olika. De två riktningarna norr/söder samt öst/väst är helt olika. Det inre och yttre är helt olika saker, dem är essensiellt olika, väsenskiljda.

Ja traditionen menar som du beskriver det från ett perspektiv, jag menar dock inte så. Jag säger att det inre och yttre är två aspekter av samma sak, precis som Einstein menade att rum och tid är. Dem är olika manifestationer av existens som hänger samman och inte kan plockas isär.

https://www.youtube.com/watch?v=_f8xcyME4sE

Att jag använt ordet kvalité är för att det går att med det syfta på på vilket sätt dem är olika på. Ljus och ljud är två väsenskiljda saker, dem kan inte på något som helst sätt blandas, överlappas eller förstås genom var andras erfarenheter. Om vi ser det inre och yttre som olika på ett sådant sätt kan vi förklara medvetandeproblemet SOM problem. Man löser det inte då det inte är något problem om man ser det så. Istället skapar man inte problemet längre då man inte tror att ena sidan kan förklara den andra eller vice versa.

[Smisk]

Om man har klart för sig att man måste skilja på yttre och inre existens så blir allt ganska enkelt.
Om ljud:
Jag börjar bli så gammal att jag hör "spökljud".
Jag hör ljud som inte min hörsel har uppfattat men som mitt medvetande hör.
Det sker helt enkelt någon slags felkoppling eller "bugg" i min hjärna.

Man måste väl lita på sin hjärna, var det en som sa.

Nej, det kan man inte.
Särskilt inte när man blir gammal.

Tinnitus är ett annat exempel på "spökljud".
En hörselskadad arbetskamrat hade en plåtverkstad i ena örat och en ton i det andra.

Jag som gillar att titta på föreläsningar om dem senaste psykologisakerna har flera gånger sett och läst att man nu för tiden menar att hjärnan till stor del på förhand genererar vår erfarenhet för oss. Alltså att den "gissar" vad som skall hända enligt tidigare erfarenheter och först efter att gissningarna INTE stämmer så korrigerar den och vi tvingas då söka förklaringen på vad som inte stämde.

Att man vet att det fungerar så är för att för aututism så är detta en del av det som krånglar till sig. Nämligen att man har för "dåliga gissningar", kontextblindhet som dem börjat kalla det. Hjärnans förmåga att på förhand tilldela en meningsfull kontext till något är nedsatt så man får svårigheter med att greppa saker som känslor, social kommunikation och interaktion.

Detta gör att om man är autistisk så vet man att ett sätt att lösa dem vardagliga problemen på är att tillföra kontext både från situationen man är i, inklusive andra människor, samt från sig själv, alltså sitt eget tänkande.

Vi förväntar oss att saker kommer erfaras på ett visst sätt de närmsta sekunderna, gör dem inte det får vi både omedvetet och medvetet ett sökande efter förklaringar påtvingade från hjärnan utan att vi kan styra över det. Är vi autistiska och sakerna handlar om känslor och socialt spel kan det bli förvirrande då

[Smisk]

Det som orsakar ljudupplevelsen är snabba lufttrycksväxlingar smot trumhinnan som sedan vbfa:s via hörselbnerven som går bl.a. via hammaren, städet och stygbygeln till hörselcentrum i hjärnan som av nervimpulserna dit skapar ljudupplevelsen ochs edan projicerar via ljudet på omvärlden, t.ex. den bild som syncentrum skapat via nervimpulser från ögat som påverkats av ljuskvanta.

Jag fick tinnitus för några år sedan och läkare sa att det man man inte göra något åt. Det stämde inte, jag löste det själv

Efter några youtubeklipp och lite googlingar förstod jag att det hade med muskelspänningar och käkarna att göra.
Jag siktade alltså på att hantera muskler och käkar istället för tinnitus så försvann den på någon vecka och har inte kommit tillbaka.
Otroooooooligt bra. Uppfann en egen avslappningsgrej för käkarna jag gjorde några dagar och märkte skillnad direkt.

Läkare ger jag inte mycket för faktiskt, dem har dålig koll på en del saker. Det fungerar när dem vet vad man lider av och när rätt expert på saken får det till sig men innan detta sker är dem värdelösa i många fall.

[Smisk]

Läkare har bra koll på vissa saker, men har dålig koll på andra vissa saker. Därför finns det t ex allmänläkare och specialister. Allmänläkare med bra koll skickar i särskilda fall patienter till specialister.
Om orsaken till din tinnitus hade varit en öronsjukdom hade inte dina avslappningsövningar haft effekt.
Bra att du löste det på egen hand.

Ja youtube löser det mesta

[Algotezza]

Läkare har bra koll på vissa saker, men har dålig koll på andra vissa saker. Därför finns det t ex allmänläkare och specialister. Allmänläkare med bra koll skickar i särskilda fall patienter till specialister.
Om orsaken till din tinnitus hade varit en öronsjukdom hade inte dina avslappningsövningar haft effekt.
Bra att du löste det på egen hand.

Ja youtube löser det mesta

Tips på video som löser Medvetandeproblemet också, kanske...?

[Smisk]

Tips på video som löser Medvetandeproblemet också, kanske...?

Finns för många för att ge specifika tips, bara att söka Sök på "The Hard Problem of Consciousness "

Dem flesta handlar om problemet men löser det inte, det är troligtvis ett olösligt problem som sagt.
Det handlar till stor del om att man försöker lösa något skapat av ett feltänk tänker jag.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."
-Albert Einstein

[Marksa]

Utan medvetandets anknytning till en kropp, ingen upplevelse

.
Vi kanske kan sträcka ut detta påstående och tillägga utan utan kropp inget medvetande.

Vid sömn o medvetslöshet är medvetandet ff anknutet men mer eller mindre "avgränsat" från sinnesportarna.

Om du likställer medvetlöshet med koma elle att bli "put under" av narkosläkaren så är medvetandegraden ytterst minimal, det händer ingenting där. i annat fall måste jag tillstå att medvetandet är ytterst aktivt vid sömn.

Medvetandet är den osynliga förmågan att erfara, ta emot intryck o är anknutet till hela kroppen så mycket som de kroppsbevarande behoven kräver o nervsystemet tillåter.

Det börjar komma sofistikerade metoder var i hjärnan och de olika intrycken sorteras och väcker upp inre bilder av vad det är att erfara att "se rött" som ett exempel

Medvetandet berörs (upplever) av föränderliga kroppsförnimmelser o ständigt pågående förändringar i omgivningen via sinnesportarna. Allt är införlivat i det vi kallar verkligheten.

Och så mycket mer...