Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9277
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Anders » 19 okt 2021 21:20

xion skrev:
Smisk skrev:
rekoj skrev:En vanlig uppfattning är ofta att det är avsändaren som har bestämmanderätt över betydelsen av ett meddelande, men det är en uppfattning som inte delas på alla håll och i alla situationer. Till exempel skriver barnrättsorganisationen Friends om vad som är en "kränkning", och hävdar att det är något som avgörs av mottagaren och inte avsändaren: "Den utsatte har tolkningsföreträde. Det är alltså inte intentionen eller avsikten som avgör. Med andra ord, upplever en person att hen har blivit kränkt så ska det tas på allvar och utredas."Vad är en kränkning?


Det verkar som man blandat betydelse/information med värdering/känslor här?

Den enda part som vet vad man själv menar är sändaren av ett budskap. Alla andra parter behöver tolka saken i andra hand, så måste det vara.
Den enda part som vet hur dem uppfattade budskapet är uppfattaren, alltså tolkaren som tolkar saken i andra hand.

Det finns inte "en sann uppfattning" utan olika uppfattningar och olika värderingar och dem bör rimligtvis befinna sig hos uppfattarna/värderarna och ingen annan stans.

Om någon tror sig veta att det endast finns en sanning och alla bör följa den så är det helt deras egen uppfattning och om dem undrar hur andra uppfattar saker får de fråga dem och tolka saken så gott dem kan.


Jst det.
Ta Kafkas Processen, eller Nietzschces Zarathustra t.ex.

Ja, Om nu Zarathustra visste att det bara finns en sanning så var han då rakt inte svensk, eller iransk, mästare på att tala ur skägget och berätta vad det är för en sanning i alla fall…
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

xion
Inlägg: 4119
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav xion » 20 okt 2021 05:43

Anders skrev:
xion skrev:
Smisk skrev:
Det verkar som man blandat betydelse/information med värdering/känslor här?

Den enda part som vet vad man själv menar är sändaren av ett budskap. Alla andra parter behöver tolka saken i andra hand, så måste det vara.
Den enda part som vet hur dem uppfattade budskapet är uppfattaren, alltså tolkaren som tolkar saken i andra hand.

Det finns inte "en sann uppfattning" utan olika uppfattningar och olika värderingar och dem bör rimligtvis befinna sig hos uppfattarna/värderarna och ingen annan stans.

Om någon tror sig veta att det endast finns en sanning och alla bör följa den så är det helt deras egen uppfattning och om dem undrar hur andra uppfattar saker får de fråga dem och tolka saken så gott dem kan.


Jst det.
Ta Kafkas Processen, eller Nietzschces Zarathustra t.ex.

Ja, Om nu Zarathustra visste att det bara finns en sanning så var han då rakt inte svensk, eller iransk, mästare på att tala ur skägget och berätta vad det är för en sanning i alla fall…

Det jag syftade på var att dessa har varit föremål för många tolkningar.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav klorofyll » 20 okt 2021 13:27

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Färgen brun har en historisk betydelse.

Jadå, alla vet, även Stenevi och Bolund.

Vad exakt är det som du associerar till färgen brun?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19424
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Pilatus » 20 okt 2021 13:49

klorofyll skrev:Vad exakt är det som du associerar till färgen brun?

Här är svaret:
Sven-Göran Malmgren, professor emeritus i Svenska språket vid Göteborgs universitet och tidigare huvudredaktör för Svensk ordbok och Svenska Akademiens ordlista slår i en debattartikel i Expressen fast att brun betyder nazistisk och inget annat. Han riktar hård kritik mot Miljöpartiets användande av ”brun” och ”blåbrun” i sin politiska retorik och hur man därigenom också relativiseras nazismens folkmord.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19424
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Pilatus » 20 okt 2021 13:58

Pollen skrev:Tolkningsföreträde handlar dels om makt, dels om fakta.

Eller så kommer man överens om vad som gäller i en speciell situation. Brinner det i kåken och en brandman föreslår att samtliga lämnar byggnaden ger jag honom gärna tolkningsföreträde.

Din tolkning av brunt tyckte jag var litet ovärdig för en person som trots allt skriver i ett forum för filosofi.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19424
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Pilatus » 20 okt 2021 15:17

Pollen skrev:
Pilatus skrev:Din tolkning av brunt tyckte jag var litet ovärdig för en person som trots allt skriver i ett forum för filosofi.

Ovärdigt? Varför? Att bagatellisera SDs åsikter om ”svensk” är oroväckande.

Men jag tror knappast att det är just svenskheten som du hetsat upp dig över och som du associerar med brun. Du skriver ju om "nazisternas ras" och tycker dig vara objektiv i din analys. Något sådant tolkningsföreträde har du inte tilldelats. Det är bara den gamla vanliga brunsmetningen.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9277
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Anders » 20 okt 2021 16:00

Pollen skrev:
Pilatus skrev:
Pollen skrev:Tolkningsföreträde handlar dels om makt, dels om fakta.

Eller så kommer man överens om vad som gäller i en speciell situation. Brinner det i kåken och en brandman föreslår att samtliga lämnar byggnaden ger jag honom gärna tolkningsföreträde.

Din tolkning av brunt tyckte jag var litet ovärdig för en person som trots allt skriver i ett forum för filosofi.


Ovärdigt?
Varför?
Att bagatellisera SDs åsikter om ”svensk” är oroväckande.

Den här var lite intressant. Vad är SD´s åsikter om "svensk"?
Gick för första gången någonsin (tror jag) in på SD's hemsida och letade lite. De pratar lite om vad som skall gälla i landet, men det var inte särskilt tydligt. Det här kom väl närmast
https://sd.se/our-politics/svensk-kultur/
Bra fluffigt. Har du läst något tydligare, Pollen? Lite kul att de langade in Bourdieus Sociala Kapital.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19424
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Pilatus » 20 okt 2021 17:01

Pollen skrev:Du fortsätter bagatellisera SDs åsikter om vem som är svensk. Brun-Björn är inte vilken SDare som helst.

Verkligen inte, jag har inte uttalat mig om SDs politik. Jag ifrågasätter din brunsmetning.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav klorofyll » 20 okt 2021 17:54

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Vad exakt är det som du associerar till färgen brun?

Här är svaret:
Sven-Göran Malmgren, professor emeritus i Svenska språket vid Göteborgs universitet och tidigare huvudredaktör för Svensk ordbok och Svenska Akademiens ordlista slår i en debattartikel i Expressen fast att brun betyder nazistisk och inget annat. Han riktar hård kritik mot Miljöpartiets användande av ”brun” och ”blåbrun” i sin politiska retorik och hur man därigenom också relativiseras nazismens folkmord.

Vore det bättre att säga blå-svart??? Det är inget fel med att tycka att SD är nazister, man får ha vilka politiska åsikter man vill, vi lever i en demokrati, for Gods sake! Förstår du inte detta Pilatus???

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19424
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Pilatus » 20 okt 2021 18:36

klorofyll skrev:Vore det bättre att säga blå-svart???

Det vore meningslöst.
klorofyll skrev:Det är inget fel med att tycka att SD är nazister, man får ha vilka politiska åsikter man vill, vi lever i en demokrati, for Gods sake! Förstår du inte detta Pilatus???

Men Stenevi m fl säger det i debatter som kan ses av alla som har teve. Du tycks mena att hon i det här fallet har tolkningsföreträde? Det är naturligtvis det som är diskutabelt.

GP skriver: Märta Stenevi relativiserar historien när hon anklagar oppositionen för att vara ”blåbrun”.
Brun anspelar förstås på de tyska nationalsocialisternas brunskjortor. Att Märta Stenevi tror att det är vedertaget att benämna en demokratisk opposition för brun säger en del. Vi kan vara ganska säkra på att Stenevi skulle avfärdas som en vettvilling om hon i till exempel Tyskland eller Norge framförde tesen att Sverige efter nästa val kan tas över av nazister. Någonstans måste vi anta att även Märta Stenevi själv är medveten om detta.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19424
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Pilatus » 20 okt 2021 21:35

Pollen skrev:Hur har SD visat på demokratisk opposition?

Det är inte politik jag diskuterar. Det jag talar om är det självpåtagna tolkningsföreträde som Stenevi tror sig ha i fråga om SDs politiska hemvist.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19424
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Pilatus » 21 okt 2021 00:29

Pollen skrev:Jag skiter i Stenevi! Jag frågar ju dig!

Men tråden handlar om tolkningsföreträde, inte vad slags politik jag står för.
Moderator

xion
Inlägg: 4119
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav xion » 21 okt 2021 05:42

Pollen skrev:
Pilatus skrev:
Pollen skrev:Hur har SD visat på demokratisk opposition?

Det är inte politik jag diskuterar. Det jag talar om är det självpåtagna tolkningsföreträde som Stenevi tror sig ha i fråga om SDs politiska hemvist.


Jag skiter i Stenevi! Jag frågar ju dig!
Du bagatelliserar SDs rasism i modern tappning i termer av essens.


Man är inte rasist för att man motsätter sig massinvandring.
I så fall är jag också rasist och många med mig.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9277
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Anders » 21 okt 2021 07:30

Vem har då tolkningsföreträde på vad Svenskhet innebär? En progressiv anywhere som älskar att resa eller en som har sina rötter djupt i den svenska lantbygden och i folkhemmet?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19424
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Mening och tolkningsföreträde inom kommunikation

Inläggav Pilatus » 21 okt 2021 09:33

Anders skrev:Vem har då tolkningsföreträde på vad Svenskhet innebär? En progressiv anywhere som älskar att resa eller en som har sina rötter djupt i den svenska lantbygden och i folkhemmet?

Vem har formulerat svaret mer älskvärt än Monica Zetterlund i Att vara riktigt svensk?

Moderator


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 18 och 0 gäster