En bra värld

Moderator: Moderatorgruppen

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 30 maj 2021 07:02

Anders skrev:
iris skrev::
Saken är nämligen den att så är allt uppbyggt. Antigen var det andra gudar eller så var det Gud - men de religiösa föreställningar i hela världen har skapat kulturerna (läst kulturhistoria så vet du).
Det har varken med min tro att göra eller något annat - än ett faktum. Det var så, det är så.
De influenserna som kom via kristendomen var just att göra männen arbetande "inget arbete ingen mat" = Paulus.

Oavsett detta är det inte något apokalyptiskt jag pekar på - utan HISTORIA... den som läser sin historia vet. Den som inte gör det och kör på vet inte. Det är det samma som cyklerna avseende väder - vi hade en mini istid på 1700 talet bla...

Tja, de religiösa föreställningarna har säkert haft en roll och der eligioner som anammats eller skapats har säkert anpassats efter förhållandena på plats. Låter som en trolig påverkansfaktor.

Men att hitta sanningen om framtiden baserat på historien kallade väl Popper för historicism, och det var hans främsta kritik mot Marx. Historia är dock pornografiskt roligt, ett riktigt fritidsnöje för mig, och att hitta skeenden som är högst slumpartade är inte svårt. Men människan älskar att se mönster. Historia är förresten mina enda intressehögskolepoäng. Alla andra var just för jobb.


jag pratade inte om historia - utan historiska FÖRLOPP (mao fakta) inte vad människor säger hände, utan vad som de facto ---- hände. Mao kulturer som varit och gått ur tiden - samt hur de utvecklades just innan de gick under.
frågan är inte om det finns ett mönster eller vi gillar mönster - utan frågan är: finns det gemensamma faktorer i dessa undergångar av högstående kulturer?
detta ---- talade jag om.

den slags historia du pratar om är skriven av människor och handlar om kungar och vem som regerade var och när.
ointressant
jag pratar inte om tillrättalagda events som de som bestämmer vill framhäva som Marx och andra kommunister och göra om till sin fördel
jag pratar om vad som faktiskt hände, varför och utgångar = mao vad som faktiskt skedde och däri mönster

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 30 maj 2021 07:06

och
Anders
du som gillar att prata om de onda kvinnorna som var rika och deras barn... här får du lite forskning som du säkert inte trodde var så då du lärt dig av sossarna att bara de fattiga och dumma trodde på gud och därmed förtryckts de.... här är lite fakta istället för revisionism av verkligheten:

Utbildningsnivå ger större skillnader i religiositet än i tro. De högutbildade del- tar oftare än andra i religiös sammankomst. Fler än hälften av de högutbildade gör det minst någon gång per år mot färre än fyra av tio med grundskoleutbildning. På samma sätt är det fler av de högutbildade som ber åtminstone någon gång ibland. Att kvinnor, äldre och högutbildade är mest religiösa ligger väl i linje med t.ex. resultat från en studie från Centrum för Samtidsanalys 20099.

https://v-a.se/downloads/varapport2009_3.pdf

men, vi vet också att vetenskap och undersökningar inte brukar bota folks föreställningar... :lol:

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 30 maj 2021 08:28

lite grafik angående dina tankar om fattigdom, sjukdom och barnadödlighet...


Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7862
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: En bra värld

Inläggav Anders » 30 maj 2021 08:32

iris skrev:och
Anders
du som gillar att prata om de onda kvinnorna som var rika och deras barn... här får du lite forskning som du säkert inte trodde var så då du lärt dig av sossarna att bara de fattiga och dumma trodde på gud och därmed förtryckts de.... här är lite fakta istället för revisionism av verkligheten:

Utbildningsnivå ger större skillnader i religiositet än i tro. De högutbildade del- tar oftare än andra i religiös sammankomst. Fler än hälften av de högutbildade gör det minst någon gång per år mot färre än fyra av tio med grundskoleutbildning. På samma sätt är det fler av de högutbildade som ber åtminstone någon gång ibland. Att kvinnor, äldre och högutbildade är mest religiösa ligger väl i linje med t.ex. resultat från en studie från Centrum för Samtidsanalys 20099.

https://v-a.se/downloads/varapport2009_3.pdf

men, vi vet också att vetenskap och undersökningar inte brukar bota folks föreställningar... :lol:

Det här har du fått helt om bakfoten. Har inte sagt att kvinnor är onda. Snarare tvärt om. Men mekanismen att kvinnor, av moderskärlek kanske, hjälper fram medelmåttor, klemar bort dem och ger dem hybris verkar inte direkt för ett meritokratiskt samhälle. För equal opportunity och ett schysst race. Dessa skapade kreatur påstår jag också ställer till en himla massa skit, med sin rosaskimrande bild om vad världen är. Tror att en och anna s.k. Social Justice Warrior nog kan irritera dig rätt bra. Högervarianten är något mer harmlösa, men inga direkta höjdare. Och jag kan inte påstå att företeelsen social distansiering under pågående pandemi är direkt anammad av detta kotteri av ungdomar.

Skulle aldrig påstå att högutbildade inte sällan har en tro. En mycket god vän från studietiden är antagligen Sveriges bästa programmerare och troende katolik. Och jag har både i bekantskapskretsen och via min kristna släkt kommit i kontakt med horder av kristna akademiker. Varför tror du att jag skulle överraskas av det?

Det här med kulturers uppgång och fall är mer intressant. Kungar och årtal intresserar mig inte mycket. På längre sikt och med fler fall från tidigare kan man kanske statistiskt göra vissa prognoser om framtiden. Men har man verkligen lyckats? Finns någon kultur som gått under helt i linje med prognoser hos en historisk/antroposofisk vetenskap? Har svårt att tro det. Världen är ett rörigt ställe. Men jag säger inte att det inte går. Finns något fall av förutsägelse som faktiskt slagit in?

Edit: såg din video. Kolla slutet. precis vad Rosling talade om. Påstår dock inte, att mängden människor inte utgör problem. Återigen, problem människorna har att hantera.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 30 maj 2021 09:22

Anders skrev:
Edit: såg din video. Kolla slutet. precis vad Rosling talade om. Påstår dock inte, att mängden människor inte utgör problem. Återigen, problem människorna har att hantera.



å vem är rosling?

Apropå nyheter och skruvande tankar om miljön, begrunda detta:





och säg mig...
vad mer exakt kan du verkligen säga du VET om mänsklighetens historia?
Eller hur saker är förutom --- det tillrätta lagda (delar upp ordet så att det får sin fulla betydelse) som människor av idag (som tror de är bäst och kan mest) berättar för dig i media? Via skolorna?

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7862
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: En bra värld

Inläggav Anders » 30 maj 2021 10:54

A. Rosling - å vem var han. Tja, en död läkare.

B. Ska kolla videon lite senare

C. Jag VET inget om mänsklighetens historia. Jag har bara fiskat upp en massa saker som jag läst och hört. I böcker, i historiska tidskrifter, lite på universitet, långa googlingsseanser, diskussioner med historieintresserade. Jag var inte på plats. Jo förresten. JASen på vattenfestivalen störtade faktiskt. Jag såg det med egna ögon. Det var otäckt men, måste jag erkänna, faschinerande.

Klegvoerum
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: En bra värld

Inläggav klorofyll » 30 maj 2021 18:47

iris skrev:
klorofyll skrev:Iris

Men jag undrar lite om detta att ta på sig skuld? (det känns lite främmande.. hur hittar man en väg ut ur denna "icke-skuld"?)


jag är inte protestant så jag vet inte.
vi går - jag går - till bikt
där bekänner man öppet inför prästen vad man är, gör och får avlösning - så att man kan gå vidare


Och vad - i runda slängar - handlar den bikten om, vad är det för slags synder? Det spelar ingen roll... Poängen är att jag är väldigt osäker på detta, jag har inte förmågan att kunna veta säkert vad som är fel... Eller när jag har gjort fel. Låter det märkligt? Det är sant..

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 30 maj 2021 19:50

klorofyll skrev:
iris skrev:
klorofyll skrev:Iris

Men jag undrar lite om detta att ta på sig skuld? (det känns lite främmande.. hur hittar man en väg ut ur denna "icke-skuld"?)


jag är inte protestant så jag vet inte.
vi går - jag går - till bikt
där bekänner man öppet inför prästen vad man är, gör och får avlösning - så att man kan gå vidare


Och vad - i runda slängar - handlar den bikten om, vad är det för slags synder? Det spelar ingen roll... Poängen är att jag är väldigt osäker på detta, jag har inte förmågan att kunna veta säkert vad som är fel... Eller när jag har gjort fel. Låter det märkligt? Det är sant..


Det är lika förbjudet för den som biktar som för den som tar emot den att tala om vad som sägs där.
Men det handlar alltid om det man - gör...
Det man gör kan se ut så här:
https://denlillavagen.wordpress.com/om- ... iktspegel/

läs så vet du

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: En bra värld

Inläggav klorofyll » 31 maj 2021 00:58

Okej, jag förstår, men, det verkar som att negativa känslor är synd, även om de inte lett till handling?

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 31 maj 2021 06:09

klorofyll skrev:Okej, jag förstår, men, det verkar som att negativa känslor är synd, även om de inte lett till handling?


nej de är ditt problem - men så länge de inte leder till handling --- nej

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 31 maj 2021 06:12

iris skrev:
Anders skrev:
Edit: såg din video. Kolla slutet. precis vad Rosling talade om. Påstår dock inte, att mängden människor inte utgör problem. Återigen, problem människorna har att hantera.



å vem är rosling?

Apropå nyheter och skruvande tankar om miljön, begrunda detta:





och säg mig...
vad mer exakt kan du verkligen säga du VET om mänsklighetens historia?
Eller hur saker är förutom --- det tillrätta lagda (delar upp ordet så att det får sin fulla betydelse) som människor av idag (som tror de är bäst och kan mest) berättar för dig i media? Via skolorna?



Vad jag tänkte på här är ju att när man får lite "perspektiv" på människors historia, världens befolkning, vad vi gör (alla ska ha allt och överleva allt) och hur klimatet alltid har varit i sina fluktuationer --- inser vi KANSKE (här krävs ju lite eftertanke) att en bättre värld inte - under några som helst omständigheter - består av det våra politiker matar oss med avseende "framtidsvisioner"...

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7862
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: En bra värld

Inläggav Anders » 31 maj 2021 07:31

iris skrev:
iris skrev:
Anders skrev:
Edit: såg din video. Kolla slutet. precis vad Rosling talade om. Påstår dock inte, att mängden människor inte utgör problem. Återigen, problem människorna har att hantera.



å vem är rosling?

Apropå nyheter och skruvande tankar om miljön, begrunda detta:





och säg mig...
vad mer exakt kan du verkligen säga du VET om mänsklighetens historia?
Eller hur saker är förutom --- det tillrätta lagda (delar upp ordet så att det får sin fulla betydelse) som människor av idag (som tror de är bäst och kan mest) berättar för dig i media? Via skolorna?



Vad jag tänkte på här är ju att när man får lite "perspektiv" på människors historia, världens befolkning, vad vi gör (alla ska ha allt och överleva allt) och hur klimatet alltid har varit i sina fluktuationer --- inser vi KANSKE (här krävs ju lite eftertanke) att en bättre värld inte - under några som helst omständigheter - består av det våra politiker matar oss med avseende "framtidsvisioner"...

Politiker... största maktfaktorn? Skapar politikerna skeenden, historia? Eller är de mer på plats för att hantera den situation som råder? Vad skapade egentligen romarriket? Varfrån kom egentligen Upplysningen, Franska revolutionen, första världskriget? Nu är det inte mycket av framtidsvisioner, här i Svedala i alla fall. En massa härk att reda ut snarare. Men gör det Sverige till ett dåligt ställe att leva i, och ett land som kommer bidra till någon undergång?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

förstår mig själv
Inlägg: 3058
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Re: En bra värld

Inläggav förstår mig själv » 31 maj 2021 11:07

Anders skrev:
iris skrev:
iris skrev:

å vem är rosling?

Apropå nyheter och skruvande tankar om miljön, begrunda detta:





och säg mig...
vad mer exakt kan du verkligen säga du VET om mänsklighetens historia?
Eller hur saker är förutom --- det tillrätta lagda (delar upp ordet så att det får sin fulla betydelse) som människor av idag (som tror de är bäst och kan mest) berättar för dig i media? Via skolorna?



Vad jag tänkte på här är ju att när man får lite "perspektiv" på människors historia, världens befolkning, vad vi gör (alla ska ha allt och överleva allt) och hur klimatet alltid har varit i sina fluktuationer --- inser vi KANSKE (här krävs ju lite eftertanke) att en bättre värld inte - under några som helst omständigheter - består av det våra politiker matar oss med avseende "framtidsvisioner"...

Politiker... största maktfaktorn? Skapar politikerna skeenden, historia? Eller är de mer på plats för att hantera den situation som råder? Vad skapade egentligen romarriket? Varfrån kom egentligen Upplysningen, Franska revolutionen, första världskriget? Nu är det inte mycket av framtidsvisioner, här i Svedala i alla fall. En massa härk att reda ut snarare. Men gör det Sverige till ett dåligt ställe att leva i, och ett land som kommer bidra till någon undergång?

Det kommer bli stora förändringar när landet humaniseras tror jag.

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 31 maj 2021 17:28

Anders skrev:Politiker... största maktfaktorn? Skapar politikerna skeenden, historia? Eller är de mer på plats för att hantera den situation som råder? Vad skapade egentligen romarriket? Varfrån kom egentligen Upplysningen, Franska revolutionen, första världskriget? Nu är det inte mycket av framtidsvisioner, här i Svedala i alla fall. En massa härk att reda ut snarare. Men gör det Sverige till ett dåligt ställe att leva i, och ett land som kommer bidra till någon undergång?



Absolut --- låt oss läsa vad politiker gör: A variety of methods are deployed in politics, which include promoting one's own political views among people, negotiation with other political subjects, making laws, and exercising force, including warfare against adversaries.[4][5][6][7][8] Politics is exercised on a wide range of social levels, from clans and tribes of traditional societies, through modern local governments, companies and institutions up to sovereign states, to the international level. In modern nation states, people often form political parties to represent their ideas. Members of a party often agree to take the same position on many issues and agree to support the same changes to law and the same leaders. An election is usually a competition between different parties.

Och sedan tänka på vad som har hänt i modern historia bara i Europa som blev två världskrig --- och vad politikerna i Sverige har skapat för slags land ... från vad som fanns förr...

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: En bra värld

Inläggav iris » 31 maj 2021 19:10

Pollen skrev:En bra värld är en värld utan religioner!
Religion är den enskilt största riskfaktorn för osämja, intolerans, folkmord och krig.
Religion splittrar, vetenskap förenar!


Att upprepa påhittade teorier som inte är sanna - givna av politiker - gör dem inte mindre lögner bara för att man säger den ofta ... fast Goebbles sa motsatsen.
Tro inte på Goebbles - han också ljög.

Läs forsning --- du som är så troende på vetenskap - använd den mer ofta än att säga dumheter. Det blir mer trovärdigt vad du själv säger då.
Här... läs: https://www.britannica.com/topic/war/The-causes-of-war


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 17 och 0 gäster