Vad menas med att något är?

Moderator: Moderatorgruppen

Dean
Inlägg: 97
Blev medlem: 21 aug 2009 15:30

Vad menas med att något är?

Inläggav Dean » 24 mar 2015 22:24

Vad menar vi när vi säger att något är?
Dean
Don´t kid yourself!

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Vad menas med att något är?

Inläggav Ben » 25 mar 2015 00:16

en upplevelse av en insikt är, t.ex.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19034
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad menas med att något är?

Inläggav Pilatus » 25 mar 2015 01:10

Dean skrev:Vad menar vi när vi säger att något är?

Vad vi svarar kan bero på hur vi ser på verkligheten. I de flesta fall är det inte så svårt att avgöra att något är = existerar, finns till, äger befintlighet, är vid liv. Presens indikativ

Men betyder det att sådant som våra föreställningar är verkliga i någon mening? T ex har det debatterats oavbrutet om sådant som gudar, själen och annat rent metafysiskt gods.

Idén om att vi förlorar 21 gram då själen lämnar kroppen visade sig vara falsk. Men det pekade på en föreställning om att själen bestod av någon slags substans som lämnade kroppen i samband med livets slut.
Moderator

Dean
Inlägg: 97
Blev medlem: 21 aug 2009 15:30

Vad menas med att något är?

Inläggav Dean » 25 mar 2015 09:56

Det är naturligtvis inte så ovanligt att ord är mångtydiga men just ordet "är" tycks väldigt elastiskt. Ta nedanstående påståenden:
1) Bollen är. (existerar)
2) Bollen är på bordet. (befinner sig)
3) Bollen är röd. (har egenskapen)
Det tycks som om ordet "är" har en hierarkisk innebörd beroende på hur det relaterar till övriga ord i satsen. Primärt tycks "är" tillskriva ett subjekt dess existens. Sekundärt en "position". Om subjektet existerar så befinner det sig någonstans. Tertiärt en egenskap. Om subjektet existerar och befinner sig någonstans så har det också någon egenskap. Gäller detta för alla påståendesatser. Hur förhåller det sig med påståendet:
4) Kalle är död.

Dean
Don´t kid yourself!

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

Vad menas med att något är?

Inläggav reflex » 25 mar 2015 16:19

Kan man inte säja att ordet "är" är en bekräftelse på att något kan betraktas som sant.
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Dean
Inlägg: 97
Blev medlem: 21 aug 2009 15:30

Vad menas med att något är?

Inläggav Dean » 25 mar 2015 17:20

reflex skrev:Kan man inte säja att ordet "är" är en bekräftelse på att något kan betraktas som sant.


Nej, det tror jag inte. Påståendet: "Cirkeln är fyrkantig" är inte sant.
Dean
Don´t kid yourself!

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9939
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Vad menas med att något är?

Inläggav Zokrates » 25 mar 2015 17:48

Är pekar mot hur något är, alltså, faktiskt är. Om man ljuger så är det ju falskt, alltså en falsk utsaga
om hur något är. Cirkeln är rund, cirkeln är inte fyrkantig. En lögn eller en falsk utsaga, liksom oriktiga
påståenden om hur något är, är ju osanna. "Är" är ju etymologiskt besläktat med ordet för sann.

klorofyll
Inlägg: 9310
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Vad menas med att något är?

Inläggav klorofyll » 25 mar 2015 18:24

Är = hur vi upplever att det förhåller sig.

klorofyll
Inlägg: 9310
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Vad menas med att något är?

Inläggav klorofyll » 25 mar 2015 18:39

klorofyll skrev:Är = hur vi upplever att det förhåller sig.

Men om man iaktar en cirkelskiva från olika positioner så har den ju olika form: rund, oval eller kanske som ett streck, eller rektangulär om den har tjocklek. Ställer det till det?

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Vad menas med att något är?

Inläggav freddemalte » 25 mar 2015 19:00

Dean skrev:Vad menar vi när vi säger att något är?
Dean
Att det i principiell mening är påträffbart. Alternativt bär minst en egenskap. Sen kan man diskutera vilken ontologisk status man avser med är:et.
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

klorofyll
Inlägg: 9310
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Vad menas med att något är?

Inläggav klorofyll » 25 mar 2015 19:05

freddemalte skrev:
Dean skrev:Vad menar vi när vi säger att något är?
Dean
Att det i principiell mening är påträffbart. Alternativt bär minst en egenskap. Sen kan man diskutera vilken ontologisk status man avser med är:et.

Vad är tid? Tid bär alla egenskaper, varför inte?

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 20791
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad menas med att något är?

Inläggav Algotezza » 25 mar 2015 19:25

Dean skrev:Vad menar vi när vi säger att något är?
Dean


Att detta något existerar. Inget sägs om detta går att förnimma direkt (och eventuellt mäta, väga) eller om man bara kan resonera sig fram till dess existens utifrån det man kan förnimma (mäta, väga) direkt. T.ex. kvarkar.
Algotezza aka Algotezza

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

Vad menas med att något är?

Inläggav reflex » 25 mar 2015 19:46

Dean skrev:
reflex skrev:Kan man inte säja att ordet "är" är en bekräftelse på att något kan betraktas som sant.


Nej, det tror jag inte. Påståendet: "Cirkeln är fyrkantig" är inte sant.
Dean

Fast då är man inte "är"lig.
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Dean
Inlägg: 97
Blev medlem: 21 aug 2009 15:30

Vad menas med att något är?

Inläggav Dean » 25 mar 2015 22:39

klorofyll skrev:Men om man iaktar en cirkelskiva från olika positioner så har den ju olika form: rund, oval eller kanske som ett streck, eller rektangulär om den har tjocklek. Ställer det till det?


Nej. Cirkeln är geometriskt definierad på ett visst sätt. Att påstå något annat är osant. Att vi från olika positioner kan se den som oval, rektangel eller annat, är ett perceptuellt fenomen där vi säger att vi ser en oval. Detta har inte ändrat cirkelns egenskaper. Vi säger inte att detta är en cirkel som är en oval. Vi säger att detta är en oval, för det är så den framträder för oss. Och i detta framträdande uppvisar den ovalens egenskaper och är därmed en oval. Men vi kan inte säga att en cirkel är en oval utan att detta påstående är falskt.
Dean
Don´t kid yourself!

Dean
Inlägg: 97
Blev medlem: 21 aug 2009 15:30

Vad menas med att något är?

Inläggav Dean » 25 mar 2015 22:44

klorofyll skrev:Vad är tid? Tid bär alla egenskaper, varför inte?


Jag förstår inte påståendet. Är tid röd? Är tid långhårig? Är tid skrynklig?
Dean
Don´t kid yourself!


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster