Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Moderator: Moderatorgruppen

Phoenix
Inlägg: 43
Blev medlem: 20 jul 2017 14:34

Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Phoenix » 15 mar 2018 08:50

Jag tänker såhär. Helt oavsett om det existerar någon objektiv sanning eller inte så är akten att fälla ett påstående om omvärden detsamma som att man i det sammanhanget skriver under på att det existerar någon form av objektiv sanning. Annars hade man hållit tyst. Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Esther » 15 mar 2018 09:00

Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.


Logisk följd?
Koherens?
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7794
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Anders » 15 mar 2018 09:16

Esther skrev:
Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.


Logisk följd?
Koherens?

Joo men det tycker jag det fanns. Säger man nåt om ding-fyr-mich så finns det nog en ding-an-sich som ligger och lurar i vassen, eller hur?

För att ta det lite heideggerskt/fenomenologiskt så är det ju skenet man kommenterar. Och skenet kommer ju av något underliggande. Som i och för sig kan vara jävligt svårt att få syn på. Men induktion är inte så jäkla dumt.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Phoenix
Inlägg: 43
Blev medlem: 20 jul 2017 14:34

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Phoenix » 15 mar 2018 09:21

Esther skrev:
Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.


Logisk följd?
Koherens?


vad menar du? det kan aldrig vara logiskt att säga att det inte finns sanning. antingen säger man det för att hjälpa andra att bli bättre lögnare (vilket kanske är legitimt) eller så handlar det om personlig stolthet i att lögnen skulle vara att föredra.

Phoenix
Inlägg: 43
Blev medlem: 20 jul 2017 14:34

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Phoenix » 15 mar 2018 09:25

Anders skrev:
Esther skrev:
Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.


Logisk följd?
Koherens?

Joo men det tycker jag det fanns. Säger man nåt om ding-fyr-mich så finns det nog en ding-an-sich som ligger och lurar i vassen, eller hur?

För att ta det lite heideggerskt/fenomenologiskt så är det ju skenet man kommenterar. Och skenet kommer ju av något underliggande. Som i och för sig kan vara jävligt svårt att få syn på. Men induktion är inte så jäkla dumt.


vad jag poängterar är att du inte behöver veta något om sanningen för att konstatera att det är meningslöst att säga att det inte finns någon sanning.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Esther » 15 mar 2018 09:28

Anders skrev:
Esther skrev:
Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.


Logisk följd?
Koherens?

Joo men det tycker jag det fanns. Säger man nåt om ding-fyr-mich så finns det nog en ding-an-sich som ligger och lurar i vassen, eller hur?

För att ta det lite heideggerskt/fenomenologiskt så är det ju skenet man kommenterar. Och skenet kommer ju av något underliggande. Som i och för sig kan vara jävligt svårt att få syn på. Men induktion är inte så jäkla dumt.


Induktion har föga eller inget värde alls - och det förstår man när man begriper vad du inte förstått - uppenbarligen. Kant talar inte om sken. Han talar om de grunder (kalla dem för funktioner) som utgör den grund som möjliggör för oss att uppfatta tingen såsom de är - objektivt (i den mån vi gör det :) )
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Esther » 15 mar 2018 09:28

Phoenix skrev:
Anders skrev:
Esther skrev:
Logisk följd?
Koherens?

Joo men det tycker jag det fanns. Säger man nåt om ding-fyr-mich så finns det nog en ding-an-sich som ligger och lurar i vassen, eller hur?

För att ta det lite heideggerskt/fenomenologiskt så är det ju skenet man kommenterar. Och skenet kommer ju av något underliggande. Som i och för sig kan vara jävligt svårt att få syn på. Men induktion är inte så jäkla dumt.


vad jag poängterar är att du inte behöver veta något om sanningen för att konstatera att det är meningslöst att säga att det inte finns någon sanning.


ok
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Esther » 15 mar 2018 09:32

Phoenix skrev:
Esther skrev:
Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.


Logisk följd?
Koherens?


vad menar du? det kan aldrig vara logiskt att säga att det inte finns sanning. antingen säger man det för att hjälpa andra att bli bättre lögnare (vilket kanske är legitimt) eller så handlar det om personlig stolthet i att lögnen skulle vara att föredra.


- NU blev det lite klarare
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Esther » 15 mar 2018 09:37

Självklart är det så. Man säger (som alltid kommer det i två varianter för valet mellan dem :) ) att det finns många sanningar eller det finns ingen sanning alls.
Det första alternativet leder ju ofelbart till det sista alternativet ändå :) -
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 3160
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav xion » 15 mar 2018 09:39

Esther skrev:
Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.


Logisk följd?
Koherens?

Påståendet att det inte finns någon sanning grundar sig i att vi aldrig kan vara säkra på att vi känner till sanningen.
Påståendets giltighet ligger i detta underförstådda.
Historien borde ha lärt oss att det som är sant idag kanske inte alls är sant imorgon.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Esther » 15 mar 2018 09:41

xion skrev:
Esther skrev:
Man vill genom sitt påstående påverka någon annan s relation till världen så att den blir mer sanningsenlig. Alltså kan det aldrig finnas ett legetimt sammanhang Där man kan säga att det inte finns någon sanning. Även om man tycker att det inte finns någon sanning så finns det aldrig någon orsak att säga det.


Logisk följd?
Koherens?

Påståendet att det inte finns någon sanning grundar sig i att vi aldrig kan vara säkra på att vi känner till sanningen.
Påståendets giltighet ligger i detta underförstådda.
Historien borde ha lärt oss att det som är sant idag kanske inte alls är sant imorgon.


Du började bra men slutade dåligt.
Sanningen är evig. Den är totalt bestående och oföränderlig och kommer aldrig att ändras på någon punkt. Inte en enda punkt av den - någonsin. Oavsett om vi fattar det eller vet det eller inte.
Veritas vos liberabit

Phoenix
Inlägg: 43
Blev medlem: 20 jul 2017 14:34

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Phoenix » 15 mar 2018 09:42

Esther skrev:Självklart är det så. Man säger (som alltid kommer det i två varianter för valet mellan dem :) ) att det finns många sanningar eller det finns ingen sanning alls.
Det första alternativet leder ju ofelbart till det sista alternativet ändå :) -


min poäng är att om man kommer till den slutsatsen så finns det ingen anledning att proklamera det. enda anledningen till att vi någonsin öppnar munnen är för att förändra sanningen för andra.

Phoenix
Inlägg: 43
Blev medlem: 20 jul 2017 14:34

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Phoenix » 15 mar 2018 09:45

Esther skrev:
xion skrev:
Esther skrev:
Logisk följd?
Koherens?

Påståendet att det inte finns någon sanning grundar sig i att vi aldrig kan vara säkra på att vi känner till sanningen.
Påståendets giltighet ligger i detta underförstådda.
Historien borde ha lärt oss att det som är sant idag kanske inte alls är sant imorgon.


Du började bra men slutade dåligt.
Sanningen är evig. Den är totalt bestående och oföränderlig och kommer aldrig att ändras på någon punkt. Inte en enda punkt av den - någonsin. Oavsett om vi fattar det eller vet det eller inte.

varför tror du att sanningen är konstant? varför kan den inte vara tillfällig?

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Esther » 15 mar 2018 09:46

Phoenix skrev:
Esther skrev:
xion skrev:Påståendet att det inte finns någon sanning grundar sig i att vi aldrig kan vara säkra på att vi känner till sanningen.
Påståendets giltighet ligger i detta underförstådda.
Historien borde ha lärt oss att det som är sant idag kanske inte alls är sant imorgon.


Du började bra men slutade dåligt.
Sanningen är evig. Den är totalt bestående och oföränderlig och kommer aldrig att ändras på någon punkt. Inte en enda punkt av den - någonsin. Oavsett om vi fattar det eller vet det eller inte.

varför tror du att sanningen är konstant? varför kan den inte vara tillfällig?


Därför att den utgör livet och allt som finns.
Veritas vos liberabit

Phoenix
Inlägg: 43
Blev medlem: 20 jul 2017 14:34

Re: Enda anledningen att säga att sanning inte finns är att sprida lögn?

Inläggav Phoenix » 15 mar 2018 09:48

Esther skrev:
Phoenix skrev:
Esther skrev:
Du började bra men slutade dåligt.
Sanningen är evig. Den är totalt bestående och oföränderlig och kommer aldrig att ändras på någon punkt. Inte en enda punkt av den - någonsin. Oavsett om vi fattar det eller vet det eller inte.

varför tror du att sanningen är konstant? varför kan den inte vara tillfällig?


Därför att den utgör livet och allt som finns.

nej, lögn existerar så allt kan knappast vara sanning.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 69 och 0 gäster