Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 01 nov 2018 16:38

Esther skrev:... så vilka framsteg gjordes här i Västeuropa under det första årtusendet. Ja man lade grunden för vad vi idag kallar för vetenskapligt tänkande.

Filosofin (försokraterna) hade redan lagt en grund. Anaximander ritade en världskarta över vad som var känt. Pythagoras bedrev deduktiva resonemang. Skrivkonsten var äldre, liksom sjöfart och astronomi. Vad som är anmärkningsvärt är att tiden mellan 0 till renässansen är märkvärdigt tom på nytänkande.

Säkert finns där något, men Johannes Gutenberg födde inte förrän 1400. I klostren kopierade man gamla handskrifter. Jag antar att man lärde sig en hel del om olika örter och vinberedning. Men var är de stora kliven? William Ockham föddes först 1285. Idéhistoriskt verkar det rått mörker, eller kanske glimmade det till någonstans?
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 16:51

Pilatus skrev:
Esther skrev:... så vilka framsteg gjordes här i Västeuropa under det första årtusendet. Ja man lade grunden för vad vi idag kallar för vetenskapligt tänkande.

Filosofin (försokraterna) hade redan lagt en grund. Anaximander ritade en världskarta över vad som var känt. Pythagoras bedrev deduktiva resonemang. Skrivkonsten var äldre, liksom sjöfart och astronomi. Vad som är anmärkningsvärt är att tiden mellan 0 till renässansen är märkvärdigt tom på nytänkande.

Säkert finns där något, men Johannes Gutenberg födde inte förrän 1400. I klostren kopierade man gamla handskrifter. Jag antar att man lärde sig en hel del om olika örter och vinberedning. Men var är de stora kliven? William Ockham föddes först 1285. Idéhistoriskt verkar det rått mörker, eller kanske glimmade det till någonstans?


Vad menar du med "stora kliven"?
Det som skedde genom kyrkans försorg är att man lärde ut skrivandet, matematiken och allt det som man ansåg människor behövde genom skolor som skapades - det vill säga att kunskapen "utbreddes till massorna".
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 16:54

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:... så vilka framsteg gjordes här i Västeuropa under det första årtusendet. Ja man lade grunden för vad vi idag kallar för vetenskapligt tänkande.

Filosofin (försokraterna) hade redan lagt en grund. Anaximander ritade en världskarta över vad som var känt. Pythagoras bedrev deduktiva resonemang. Skrivkonsten var äldre, liksom sjöfart och astronomi. Vad som är anmärkningsvärt är att tiden mellan 0 till renässansen är märkvärdigt tom på nytänkande.

Säkert finns där något, men Johannes Gutenberg födde inte förrän 1400. I klostren kopierade man gamla handskrifter. Jag antar att man lärde sig en hel del om olika örter och vinberedning. Men var är de stora kliven? William Ockham föddes först 1285. Idéhistoriskt verkar det rått mörker, eller kanske glimmade det till någonstans?


Vad menar du med "stora kliven"?
Det som skedde genom kyrkans försorg är att man lärde ut skrivandet, matematiken och allt det som man ansåg människor behövde genom skolor som skapades - det vill säga att kunskapen "utbreddes till massorna".



Tar lite ur Britannica (uppslagsverk) som man gärna kan studera lite vidare i den artikeln om man nu vill

https://www.britannica.com/topic/histor ... iddle-Ages ..

Although once regarded as a time of uninterrupted ignorance, superstition, and social oppression, the Middle Ages are now understood as a dynamic period during which the idea of Europe as a distinct cultural unit emerged. During late antiquity and the early Middle Ages, political, social, economic, and cultural structures were profoundly reorganized, as Roman imperial traditions gave way to those of the Germanic peoples who established kingdoms in the former Western Empire. New forms of political leadership were introduced, the population of Europe was gradually Christianized, and monasticism was established as the ideal form of religious life. These developments reached their mature form in the 9th century during the reign of Charlemagne and other rulers of the Carolingian dynasty, who oversaw a broad cultural revival known as the Carolingian renaissance.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 16:59

Esther skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Filosofin (försokraterna) hade redan lagt en grund. Anaximander ritade en världskarta över vad som var känt. Pythagoras bedrev deduktiva resonemang. Skrivkonsten var äldre, liksom sjöfart och astronomi. Vad som är anmärkningsvärt är att tiden mellan 0 till renässansen är märkvärdigt tom på nytänkande.

Säkert finns där något, men Johannes Gutenberg födde inte förrän 1400. I klostren kopierade man gamla handskrifter. Jag antar att man lärde sig en hel del om olika örter och vinberedning. Men var är de stora kliven? William Ockham föddes först 1285. Idéhistoriskt verkar det rått mörker, eller kanske glimmade det till någonstans?


Vad menar du med "stora kliven"?
Det som skedde genom kyrkans försorg är att man lärde ut skrivandet, matematiken och allt det som man ansåg människor behövde genom skolor som skapades - det vill säga att kunskapen "utbreddes till massorna".



Tar lite ur Britannica (uppslagsverk) som man gärna kan studera lite vidare i den artikeln om man nu vill

https://www.britannica.com/topic/histor ... iddle-Ages ..

Although once regarded as a time of uninterrupted ignorance, superstition, and social oppression, the Middle Ages are now understood as a dynamic period during which the idea of Europe as a distinct cultural unit emerged. During late antiquity and the early Middle Ages, political, social, economic, and cultural structures were profoundly reorganized, as Roman imperial traditions gave way to those of the Germanic peoples who established kingdoms in the former Western Empire. New forms of political leadership were introduced, the population of Europe was gradually Christianized, and monasticism was established as the ideal form of religious life. These developments reached their mature form in the 9th century during the reign of Charlemagne and other rulers of the Carolingian dynasty, who oversaw a broad cultural revival known as the Carolingian renaissance.



Är man mer intresserad av kvinnlig frigörelse under denna första perioden --- kan man alltid läsa om: Eleonora av Akvitanien var dotter till hertig Vilhelm X av Akvitanien och Aenor av Châtellerault. Som sin fars äldsta av två döttrar var hon arvtagare till hertigdömet Akvitanien, Frankrikes största vasallstat som då omfattade nästan hela södra och västra Frankrike. År 1137 blev hon gift med Frankrikes tronföljare Ludvig. Samma år besteg maken Frankrikes tron och hon blev drottning. Ludvig blev hennes medregent i Akvitanien och bådas underskrift krävdes då vid utfärdandet av regeringsakter. Eleonora följde med Ludvig på andra korståget 1147-49.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 01 nov 2018 17:11

Esther skrev:
Pilatus skrev:Filosofin (försokraterna) hade redan lagt en grund. Anaximander ritade en världskarta över vad som var känt. Pythagoras bedrev deduktiva resonemang. Skrivkonsten var äldre, liksom sjöfart och astronomi. Vad som är anmärkningsvärt är att tiden mellan 0 till renässansen är märkvärdigt tom på nytänkande.

Säkert finns där något, men Johannes Gutenberg födde inte förrän 1400. I klostren kopierade man gamla handskrifter. Jag antar att man lärde sig en hel del om olika örter och vinberedning. Men var är de stora kliven? William Ockham föddes först 1285. Idéhistoriskt verkar det rått mörker, eller kanske glimmade det till någonstans?

Vad menar du med "stora kliven"?

"Idéhistoriskt verkar det rått mörker"
Esther skrev:Det som skedde genom kyrkans försorg är att man lärde ut skrivandet, matematiken och allt det som man ansåg människor behövde genom skolor som skapades - det vill säga att kunskapen "utbreddes till massorna".

I Sverige var det först med reformationen som man fick träning i att läsa och skriva. Det som föregick var på latin. Hur menar du att kyrkan lärde massorna, t ex på 700-talet? Varifrån hämtar du denna information.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 01 nov 2018 17:16

Esther skrev:Eleonora av Akvitanien var dotter till hertig Vilhelm X av Akvitanien och Aenor av Châtellerault.

Eleonora av Akvitanien föddes år 1122, död 1 april 1204.
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 17:19

Pilatus skrev: Hur menar du att kyrkan lärde massorna, t ex på 700-talet? Varifrån hämtar du denna information.



Ja, förebilden var ju (då kristendomen kom från judarna) att alla judiska pojkar kunde läsa Skrifterna (man behövde inte vara rik för att läsa) - så man hade klosterskolor för barn (inte bara rika barn) och undervisade - de första universiteten kom sedan i Italien redan på 1200 talet - och de hade då behövt ha skolor där barn studerade före de kom till högre utbildning...

Förlåt - Sorbonne kom på 1200 talet och i Italien kom de före... - miss där.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 17:21

Pilatus skrev:
Esther skrev:Eleonora av Akvitanien var dotter till hertig Vilhelm X av Akvitanien och Aenor av Châtellerault.

Eleonora av Akvitanien föddes år 1122, död 1 april 1204.


Ja en underbar kvinna... Rickard Lejonhjärtas mamma... fri och vacker... gifte sig med en man hon älskade till slut ( :) ).
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 17:25

Esther skrev:
Pilatus skrev: Hur menar du att kyrkan lärde massorna, t ex på 700-talet? Varifrån hämtar du denna information.



Ja, förebilden var ju (då kristendomen kom från judarna) att alla judiska pojkar kunde läsa Skrifterna (man behövde inte vara rik för att läsa) - så man hade klosterskolor för barn (inte bara rika barn) och undervisade - de första universiteten kom sedan i Italien redan på 1200 talet - och de hade då behövt ha skolor där barn studerade före de kom till högre utbildning...

Förlåt - Sorbonne kom på 1200 talet och i Italien kom de före... - miss där.


I Spanien kom den första skolan för flickor (för det var pojkar främst som fick lära sig där) kom 1410 och skapade av Vicente Ferrer - de fattiga flickorna fick också gå där och läsa - den skapades i Valencia.
:)
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 17:27

Esther skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev: Hur menar du att kyrkan lärde massorna, t ex på 700-talet? Varifrån hämtar du denna information.



Ja, förebilden var ju (då kristendomen kom från judarna) att alla judiska pojkar kunde läsa Skrifterna (man behövde inte vara rik för att läsa) - så man hade klosterskolor för barn (inte bara rika barn) och undervisade - de första universiteten kom sedan i Italien redan på 1200 talet - och de hade då behövt ha skolor där barn studerade före de kom till högre utbildning...

Förlåt - Sorbonne kom på 1200 talet och i Italien kom de före... - miss där.


I Spanien kom den första skolan för flickor (för det var pojkar främst som fick lära sig där) kom 1410 och skapade av Vicente Ferrer - de fattiga flickorna fick också gå där och läsa - den skapades i Valencia.
:)


Bild
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 01 nov 2018 17:29

Men frågan var mer specifik. De första tusen åren. Det tycks vara knepigare! Idéhistorikt mörker?
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 17:34

Pilatus skrev:Men frågan var mer specifik. De första tusen åren. Det tycks vara knepigare! Idéhistorikt mörker?


Oj, förlåt... missade där. NEJ OH NEJ...
Vi fick Kungabalken på 1300 talet, vi skapade i Europa på den tiden jämlikheten mellan könen, maktfördelningsideerna och det mesta som fanns inom kristendomens tanke om "nu finns inga judar eller greker - utan alla är lika inför Kristus" - så vi byggde på vår frihet.
Den tiden breddes kunskapen ut bland massorna, läsa, skriva och lära sig nya regler och tankar - friheten som sedan kom att kulminera på 1700 talet... det grundades och började där...
Det var Frihetens Idé främst - kristendomens signum.

Den implementerades på bred front på olika områden - och tog tid att krama igenom alla lager av alla traditioner som redan fanns.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 17:39

Pilatus skrev:
Esther skrev:Eleonora av Akvitanien var dotter till hertig Vilhelm X av Akvitanien och Aenor av Châtellerault.

Eleonora av Akvitanien föddes år 1122, död 1 april 1204.


Bild
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 01 nov 2018 17:45

Jo, det finns en del om vi får lämna de första tusen åren bakom oss.
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 01 nov 2018 17:46

Mer kring idéhistoria --- Skolastiken var under en period förhärskande, Aquino kom med sin femfaldig väg (tanke), Antropologin och etik/moral - fick sin grund här.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 27 och 0 gäster