Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 23 okt 2018 11:37

Esther skrev:- den tro man har skapar en kultur, den kulturen skapar etik, den etiken skapar lagar som i sin tur skapar kultur -

Jag tror att sådant har stor betydelse, men det finns en viktigare faktor. Hur försörjer man sig? Hur får man livsförnödenheter och vilka slags verktyg har man tillgång till under olika epoker?

Paleolitikum (ca 13 000 f.Kr. – 10 000 f.Kr.)
Mesolitikum (10 000 f.Kr. – 4000 f.Kr.)
Neolitikum (4000 f.Kr. – 1700 f.Kr.)
Bronsålder (1700 f.Kr. – 500 f.Kr.)
Förromersk järnålder (500 f.Kr. – Kr.f.)
Romersk järnålder (Kr.f. – 375 e.Kr.)
Folkvandringstiden (375 e.Kr. – 550 e.Kr.)
Vendeltiden (550 e.Kr. – 793 e.Kr.)
Vikingatiden (793 e.Kr. – 1042 e.Kr.)
Esther skrev:Du kan betrakta detta fenomen i de länder som haft kristen bas - de har alla utvecklats till demokratier - inte så de som haft islam, inte de som haft hinduismen och inte de som har haft buddismen.

Eller så kan du ta hellenismen som utgångspunkt som tidigt är intresserad av naturvetenskap och filosofi. Vilka stora innovationer som kyrkans män och kvinnor bidragit med kanske är mer på estetikens och språkvetenskapens områden. Likör förstås, vi får inte glömma klostren. :)

Teknikutvecklingen har haft ett avgörande inflytande, långt större än templet i Jerusalem. Egypten hade förstås sitt läge, liksom länderna runt Eufrat och Tigris.

Varför islam stelnade är jag inte helt säker på, kanske religionen, den konservativa prägeln, mullornas makt. Men varför de inte tidigare brutit sig ur denna tvångströja är svårt att förstå.

Under medeltiden hade förvisso kyrkan makt, men vi förknippar inte denna tid som blomstrande vad det gäller utveckling och framsteg. Musik, litteratur och konst utvecklades förstås. Men vetenskapen?
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 23 okt 2018 12:09

Islams kultur lever i stort sett på samma hellenistiska arv som vår, men vi ha fått det i romersk och islam i sengrekisk-asiatisk version, och den rämna, som kommer till uttryck i motsättningen väst-öst i Europa, skiljer också oss västerlänningar från islams kulturvärld.
H S Nyberg, Islam i nutiden, SvD 23 september 1951
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 13:39

Anders.... det är ju inte MIN vinkel :) --- det är snarare VINKELN...."kulturhistoria, vetenskap som utforskar kulturlivet och civilisationsprocessen, bortseende från det politiska skeendet"... - som i DEN vinkel som gäller.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 13:47

Pilatus skrev:
Esther skrev:- den tro man har skapar en kultur, den kulturen skapar etik, den etiken skapar lagar som i sin tur skapar kultur -

Jag tror att sådant har stor betydelse, men det finns en viktigare faktor. Hur försörjer man sig? Hur får man livsförnödenheter och vilka slags verktyg har man tillgång till under olika epoker?

Paleolitikum (ca 13 000 f.Kr. – 10 000 f.Kr.)
Mesolitikum (10 000 f.Kr. – 4000 f.Kr.)
Neolitikum (4000 f.Kr. – 1700 f.Kr.)
Bronsålder (1700 f.Kr. – 500 f.Kr.)
Förromersk järnålder (500 f.Kr. – Kr.f.)
Romersk järnålder (Kr.f. – 375 e.Kr.)
Folkvandringstiden (375 e.Kr. – 550 e.Kr.)
Vendeltiden (550 e.Kr. – 793 e.Kr.)
Vikingatiden (793 e.Kr. – 1042 e.Kr.)
Esther skrev:Du kan betrakta detta fenomen i de länder som haft kristen bas - de har alla utvecklats till demokratier - inte så de som haft islam, inte de som haft hinduismen och inte de som har haft buddismen.

Eller så kan du ta hellenismen som utgångspunkt som tidigt är intresserad av naturvetenskap och filosofi. Vilka stora innovationer som kyrkans män och kvinnor bidragit med kanske är mer på estetikens och språkvetenskapens områden. Likör förstås, vi får inte glömma klostren. :)

Teknikutvecklingen har haft ett avgörande inflytande, långt större än templet i Jerusalem. Egypten hade förstås sitt läge, liksom länderna runt Eufrat och Tigris.

Varför islam stelnade är jag inte helt säker på, kanske religionen, den konservativa prägeln, mullornas makt. Men varför de inte tidigare brutit sig ur denna tvångströja är svårt att förstå.

Under medeltiden hade förvisso kyrkan makt, men vi förknippar inte denna tid som blomstrande vad det gäller utveckling och framsteg. Musik, litteratur och konst utvecklades förstås. Men vetenskapen?



Absolut - men...
Det frapperande är ju i de antika/gamla kulturerna stegande man upp gigantiska figurer som bara syns från luften, Byggt pyramider mm, man offrar människor i tempel och skär ut hjärtan, man begraver de döda med tillhörigheter för ett liv efter detta mm... så det rymmer alltid något annat som nästintill hela samhällen kretsat kring... De har alla gått under - dvs de har inte utvecklats vidare i samma fåra. Eller helt tagits över av andra religoner där man inte offrade människor eller sådant.

Islam är inte en religon som kan utvecklas.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 23 okt 2018 14:24

Esther skrev:De har alla gått under - dvs de har inte utvecklats vidare i samma fåra. Eller helt tagits över av andra religoner där man inte offrade människor eller sådant.
Islam är inte en religon som kan utvecklas.

Romarrikets undergång berodde inte på religionen, det var de helt okontrollerade folkströmmarna som flydde svält och kyla. Orsak är troligen det stora vulkanutbrottet (Ilopango) år 536. Historieskrivaren Prokopius, som levde i nuvarande Italien, skrev år 536 att solen lyste som månen, helt utan strålglans ”som i en ständig solförmörkelse med matt sken och inte som den brukade. Från den stunden utsattes människorna alltid för krig, svält och andra dödliga gissel”.

Religionen måste vara följsam till vad som händer, ibland är den drivande, men oftast är det andra orsaker (produktionsmetoder) som ligger till grund för stora samhällsförändringar.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Anders » 23 okt 2018 14:26

Esther skrev:Anders.... det är ju inte MIN vinkel :) --- det är snarare VINKELN...."kulturhistoria, vetenskap som utforskar kulturlivet och civilisationsprocessen, bortseende från det politiska skeendet"... - som i DEN vinkel som gäller.

Svarade ungefär det, undrade lite mer, men det inlägget blev osynligare med sidbytet.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 23 okt 2018 14:27

Här något som kan intressera dig. The Natufian Culture in the Levant, Threshold to the Origins of Agriculture, Ofer Bar-Yosef http://www.columbia.edu/itc/anthropology/v1007/baryo.pdf
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 14:36

Anders skrev:
Esther skrev:Anders.... det är ju inte MIN vinkel :) --- det är snarare VINKELN...."kulturhistoria, vetenskap som utforskar kulturlivet och civilisationsprocessen, bortseende från det politiska skeendet"... - som i DEN vinkel som gäller.

Svarade ungefär det, undrade lite mer, men det inlägget blev osynligare med sidbytet.


Okej, kollar sen... Är på väg till högskolan nu.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 16:21

Anders skrev: Är mer intresserad av hur du ser på kunskap i förhållande till "människans värld".


Är framme och har ledtid...
Det finns några bra youtube klipp (då du inte hinner läsa) som är av Alvesson och handlar om strukturell dumhet.
Vill du veta min åsikt om det du frågar om, så svarar professor Alvesson perfekt på detta förhållande i sina föreläsningar om kollektivets förmenta kunskaper och ren dumhet.
Googla honom och lyssna in.

Tar dina frågor om Kants etik senare i kväll när jag är hemma.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 16:27

Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 16:30

Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 20:28

Pilatus skrev:
Under medeltiden hade förvisso kyrkan makt, men vi förknippar inte denna tid som blomstrande vad det gäller utveckling och framsteg. Musik, litteratur och konst utvecklades förstås. Men vetenskapen?


Ja... Bacon, Newton, Kepler, Brahe, Galileo... mm
Medicin, mm,
Jorå...
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Pilatus » 23 okt 2018 20:49

Esther skrev:
Pilatus skrev:Under medeltiden hade förvisso kyrkan makt, men vi förknippar inte denna tid som blomstrande vad det gäller utveckling och framsteg. Musik, litteratur och konst utvecklades förstås. Men vetenskapen?

Ja... Bacon, Newton, Kepler, Brahe, Galileo... mm. Medicin, mm, Jorå...

Det är förvisso goda exempel på renässansmänniskor, Esther (renässansen är den period då medeltiden avslutades och antikens kulturarv sägs ha återuppväckts. I Italien, varifrån renässansen utgick, varade den från tidigt 1400-tal till omkring år 1600.) Francis Bacon (1561 - 1626), Isaac Newton (1643 - 1727), Johannes Kepler (1571–1630), Tycho Brahe (1546-1601), Galileo Galilei (1564-1642)

men medeltid från slutet av 400-talet till 1400-talet.
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 20:53

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Under medeltiden hade förvisso kyrkan makt, men vi förknippar inte denna tid som blomstrande vad det gäller utveckling och framsteg. Musik, litteratur och konst utvecklades förstås. Men vetenskapen?

Ja... Bacon, Newton, Kepler, Brahe, Galileo... mm. Medicin, mm, Jorå...

Det är förvisso goda exempel på renässansmänniskor, Esther (renässansen är den period då medeltiden avslutades och antikens kulturarv sägs ha återuppväckts. I Italien, varifrån renässansen utgick, varade den från tidigt 1400-tal till omkring år 1600.) Francis Bacon (1561 - 1626), Isaac Newton (1643 - 1727), Johannes Kepler (1571–1630), Tycho Brahe (1546-1601), Galileo Galilei (1564-1642)

men medeltid från slutet av 400-talet till 1400-talet.



Nja.... . I nordisk historia placeras istället äldre medeltid till cirka 1050 till 1200, högmedeltiden cirka 1200 till 1350, och senmedeltiden cirka 1350 till 1520.[( Wiki)
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Objektivt och subjektivt. Metafysik.

Inläggav Esther » 23 okt 2018 20:58

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:Ja... Bacon, Newton, Kepler, Brahe, Galileo... mm. Medicin, mm, Jorå...

Det är förvisso goda exempel på renässansmänniskor, Esther (renässansen är den period då medeltiden avslutades och antikens kulturarv sägs ha återuppväckts. I Italien, varifrån renässansen utgick, varade den från tidigt 1400-tal till omkring år 1600.) Francis Bacon (1561 - 1626), Isaac Newton (1643 - 1727), Johannes Kepler (1571–1630), Tycho Brahe (1546-1601), Galileo Galilei (1564-1642)

men medeltid från slutet av 400-talet till 1400-talet.



Nja.... . I nordisk historia placeras istället äldre medeltid till cirka 1050 till 1200, högmedeltiden cirka 1200 till 1350, och senmedeltiden cirka 1350 till 1520.[( Wiki)


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Europea ... iddle_Ages
:)
Veritas vos liberabit


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 30 och 0 gäster