Objektivt och subjektivt. Metafysik.

[Pilatus]

Vem har bestämt kriterier för objektvitet? Eller dessa kriterier kan man upptäcka genom forskning?

ja du...

Det är ämnesberoende, Bergströms bok Objektivitet innehåller ett stort antal referenser som avser samhällsvetenskaperna. Tidskriften Sociologisk forskning har säkert ett sökregister. Inom rättsvetenskap är det förstås ett stort ämne, liksom inom historia och journalistik.

Johan Galtung säger exempelvis att reliabilitet och intersubjektivitet "kan tillsammans användas som definiens till den oklara termen 'objektivitet'" s. 28, Theory and Methods of Research, 1967

[hakkapeliitta]

Som alltid måste den praktiska nyttan vara vägledande. Det går liksom inte att älta Kants "tinget i sig".
Kant var en osäker herre och darrade för mycket, barnsligt av honom att ständigt reservera sej för en utopisk möjlighet.

Rent konkret, i verkligheten, objektivitet är vad vi gemensamt kommer överens om. Min brorsa disputerade i fysik, disputation är en offentlig tillställning där vem som helt kan kritisera och doktoranden försvarar sin avhandling. Detta är höjden av objetivism.

Är ju fantastiskt att vi har tillgång till all den kunskap som genom årtusenden har silats fram och är det bästa vi förmår. Vi borde lyfta på hatten för alla dessa fantastiska människor som genom blod och tårar gav oss dessa verktyg som vetenskapen är idag.

[xion]

Som alltid måste den praktiska nyttan vara vägledande. Det går liksom inte att älta Kants "tinget i sig".
Kant var en osäker herre och darrade för mycket, barnsligt av honom att ständigt reservera sej för en utopisk möjlighet.

Rent konkret, i verkligheten, objektivitet är vad vi gemensamt kommer överens om. Min brorsa disputerade i fysik, disputation är en offentlig tillställning där vem som helt kan kritisera och doktoranden försvarar sin avhandling. Detta är höjden av objetivism.

Är ju fantastiskt att vi har tillgång till all den kunskap som genom årtusenden har silats fram och är det bästa vi förmår. Vi borde lyfta på hatten för alla dessa fantastiska människor som genom blod och tårar gav oss dessa verktyg som vetenskapen är idag.

Ja, vi kan ju komma överens om vad objektiv betyder
Objektiv är bara ett ord i vårt språk.
Vi kan komma överens om att objektiv är samma som ostsmörgås.
Språket är själva utgångspunkten för filosofin.
Håller man inte på bestämda regler inom språket så blir allt godtyckligt tyckande som någon sa.
Därför måste man knyta subjekt och objekt till subjektivt och objektivt, annars blir det bara en jävla röra.

[Pilatus]

Objektiv är bara ett ord i vårt språk.

Nej, inte bara. Språket har historia och ofta är orden väl definierade. Så även objekt (lat. objectus) beteckning för allt som är givet eller tillgängligt för ett subjekt uppfattad sak; tänkt sakförhållande.

[hakkapeliitta]

Objektiv är mer än ett ord.
Ordet har en innebörd, "jag är objektiv" betyder jag är neutral observatör.

[xion]

Objektiv är mer än ett ord.
Ordet har en innebörd, "jag är objektiv" betyder jag är neutral observatör.

Om du är en observatör är du samtidigt subjekt och därmed subjektiv.

[Anders]

Vem har bestämt kriterier för objektvitet? Eller dessa kriterier kan man upptäcka genom forskning?

ja du...

Det är ämnesberoende, Bergströms bok Objektivitet innehåller ett stort antal referenser som avser samhällsvetenskaperna. Tidskriften Sociologisk forskning har säkert ett sökregister. Inom rättsvetenskap är det förstås ett stort ämne, liksom inom historia och journalistik.

Johan Galtung säger exempelvis att reliabilitet och intersubjektivitet "kan tillsammans användas som definiens till den oklara termen 'objektivitet'" s. 28, Theory and Methods of Research, 1967

Inte bara jag, alltså. skönt. Men det är bara halvvägs. Saken-i-sig är helvetes intressant även om vi aldrig når dit.

[Anders]

Objektiv är mer än ett ord.
Ordet har en innebörd, "jag är objektiv" betyder jag är neutral observatör.

Om du är en observatör är du samtidigt subjekt och därmed subjektiv.

Fast vi kan göra annat än att observera. Vi kan tänka. Och vi kan - i och för sig med våra sinnen om man vill vara spetsfundig - ta del av vad andra tänkt. Med mina sinnen ser jag solen snurra runt jorden.

[hakkapeliitta]

Objektiv är mer än ett ord.
Ordet har en innebörd, "jag är objektiv" betyder jag är neutral observatör.

Om du är en observatör är du samtidigt subjekt och därmed subjektiv.

Subjekt kan vara objektiv utan att vara subjektiv. Grejen med objektiv är att inte ta ställning utan endast registrera vad det nu är.

Vi alla är subjekt i viss mening men kan lösgöra från våran subjektivitet genom att förlita oss på andra subjekt som alla pekar åt samma håll. På så sätt frigörs våran subjektivitet som i bästa fall blir en objektiv sanning.

[Pilatus]

Fast vi kan göra annat än att observera. Vi kan tänka. Och vi kan - i och för sig med våra sinnen om man vill vara spetsfundig - ta del av vad andra tänkt. Med mina sinnen ser jag solen snurra runt jorden.

Vad som kan göras är att väl beskriva hur vi gör våra observationer. Därmed blir det möjligt för andra att upprepa experimentet. Om resultatet av observationen blir som i det förra fallet är metoden reliabel, detta tillsammans med att observationerna leder till samma resultat gör att man kan tala om objektivitet.

[xion]

Vad det handlar om är existensers inbördes förhållande.
Ordens innebörd är avsett att klargöra detta.

[Pilatus]

Subjekt kan vara objektiv utan att vara subjektiv. Grejen med objektiv är att inte ta ställning utan endast registrera vad det nu är.

Men det är det ju få som vill numera, t ex klimatforskarna har en tendens att skrämmas med planetens undergång för att politikerna skall dra in mer skattepengar som kommer forskarna till del. Det blir lätt så att om det finns mycket pengar inblandade, det blir svårt att förhålla sig neutral, alla vill få en plats nära köttgrytan.

Forskare kan säkert vara objektiva, men i de rapporter de presenterar för press och politiker pepprar de gärna med att vi har fem år på oss att ställa om hela vår livsstil.

[hakkapeliitta]

Tyvärr är det så i dagens forskning ju fetare tidningsrubriker desto mer pengar till egna forskningen.
Ena dagen är kaffe hälsosamt andra dagen ohälsosamt. Själv har jag slutat bry mej och dricker mina fem koppar i lugn och ro.
Sen är det viktigt att i skrivelse till politiker använda framgooglade ord som "folkhälsan", "nationens intresse", etc alla politiker håller med av rädsla att bli stämplade som byfåne.

[scirocco]

Jag har inte forskat. Jag har arbetat med biologi. Svaret ligger handlingen. Nä vi.inte kan göra nåt mer. När även de unga har blivit för trötta. Går jorden sin gång..

[Algotezza]

Objektiv är mer än ett ord.
Ordet har en innebörd, "jag är objektiv" betyder jag är neutral observatör.

Är det ens egen observation av hur man observerar som ligger till grund för den utsagan? Man värderar sitt observerande som objektivt?