Nihilism, optimistisk livsfilosofi?

Moderator: Moderatorgruppen

Restless
Inlägg: 58
Blev medlem: 16 aug 2008 17:03

Nihilism, optimistisk livsfilosofi?

Inläggav Restless » 07 dec 2008 23:59

När jag ändå är inne på ämnet, hur kan man tolka Nietzsche som en optimist?

För mig låter det rent spontant väldigt pessimistiskt och cyniskt att se på världen utan några absoluta värden eller sanningar och människan som något som bara strävar efter "sin vilja till makt".
Så hur kommer det optimistiska perspektivet fram i nihilismen om världen är så kall, hård och girig?

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4110
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 08 dec 2008 00:10

Vem har påstått att Nietzsche är framtidsoptimist? Skämtet för dagen?
Hela Nietzsches filosofi andas väl av pessimism och en jävla tråkig attityd. Jag vill inte ha med gubben att göra. Varför inte andas positivism istället?

Användarvisningsbild
LJUSUPPLEVELSE
Inlägg: 939
Blev medlem: 20 nov 2008 11:45
Ort: någon som söker sin själ.

Inläggav LJUSUPPLEVELSE » 08 dec 2008 00:11

Han tar upp saker , bevisligen , vilket tyder på någon slags optimism...om allt hopp var helt förlorat o det inte fanns någon mening att tala om saker som egentligen inte finns...då skulle han inte alls ta upp någonting heller ... :)

mvh
1965are...ikoniskt halvlärd kvasifilolog,metaretoriker,preprotoauktoritet, ärkehemipseudofilosof och megapsykodianoia.

vigor
Inlägg: 62
Blev medlem: 03 okt 2008 12:48

Inläggav vigor » 08 dec 2008 00:21

Men är det verkligen relevant att prata om optimism/pessimism i förhållande till nihilsm. Jag tolkar begreppen som inställningar eller förväntningar inför framtiden och på vilket sätt saker och ting utvecklas.

Nihilsterna menar väl att tillvaron saknar värden, syften osv.. huruvida man har en förväntan om någonting ska utvecklas bra eller dåligt är väl därför inte riktigt relevant - eftersom man då tvingas värdera.

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4110
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 08 dec 2008 00:24

Vadå förväntningar? Är du en aktiehaj eller?

vigor
Inlägg: 62
Blev medlem: 03 okt 2008 12:48

Inläggav vigor » 08 dec 2008 00:37

för att förtydliga:
optimism= inställning som uttrycker förväntan om en positiv utveckling
oså tvärtom

nej jag har den hajen som fonzie surfade över
tack vare mig är fonzie borta

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 08 dec 2008 01:23

vigor skrev:Men är det verkligen relevant att prata om optimism/pessimism i förhållande till nihilsm. Jag tolkar begreppen som inställningar eller förväntningar inför framtiden och på vilket sätt saker och ting utvecklas.

Nihilsterna menar väl att tillvaron saknar värden, syften osv.. huruvida man har en förväntan om någonting ska utvecklas bra eller dåligt är väl därför inte riktigt relevant - eftersom man då tvingas värdera.


De säger att värden inte finns, inte att vi inte kan värdera.

Värdet är inte något som värderingen svarar mot, värderingen är vad som ger det ett värde.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4110
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 08 dec 2008 01:47

Vilken lyxproblematik.
Auk kommer med visdomsorden ” De säger att värden inte finns, inte att vi inte kan värdera”
Vilka ”de”?
Snacka för dej själv.

vigor
Inlägg: 62
Blev medlem: 03 okt 2008 12:48

Inläggav vigor » 08 dec 2008 01:55

Ah det är mycket sant. Kanske förhastade mig lite. Men min tanke var väl att det för nihilisten varken finns bra/dåligt, gott/ont, rätt/fel och således finns det heller ingen optimistisk eller pessimistisk nihilist - eller begreppen är iaf inte relevanta för nihilsten själv.

vigor
Inlägg: 62
Blev medlem: 03 okt 2008 12:48

Inläggav vigor » 08 dec 2008 02:34

Men men, om man ska återgå till ämnets fråga.

Du ser nihilism som en väldigt kall och grå filosofi och du undrar hur och om en nihilst kan gå omkring med ett leende på läpparna? Ungerfär så?

Kanske handlar det om en intellektuell stimulans. Vissa menar ju på att nihilsmen är som ett medel för att ta bort det s k "filter" som ligger för våra ögon och som hindrar oss från att se verkligheten som den egentligen är - filtret skulle då vara moral, trosuppfattningar, ideologiska uppfattnigar etc...

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4110
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 08 dec 2008 03:01

Om du frågar mej så skiter jag i filosofin i allmänhet och nihilismen i synnerhet.
Filosofin ger inget feedback, skit allt.

JimmyAberg
Inlägg: 932
Blev medlem: 05 aug 2008 01:56

Inläggav JimmyAberg » 08 dec 2008 03:15

suchanother skrev:Om du frågar mej så skiter jag i filosofin i allmänhet och nihilismen i synnerhet.
Filosofin ger inget feedback, skit allt.
http://thepiratebay.org/torrent/4354829/Pema_Chodron_-_Getting_Unstuck__Breaking_Your_Habitual_Patterns_

thanksfish
Inlägg: 7
Blev medlem: 05 sep 2008 19:52

Inläggav thanksfish » 14 dec 2008 22:54

Jag skulle kalla mig själv nihilist.
Jag har min egen moral men jag tror att det bara en psykologisk konstruktion i mig, inte något som existerar utanför. Jag tror heller inte på något större osv.

Jag tycker att det går alldeles utmärkt att leva så.
Det ger mig frihet att vara den gud på jorden jag är faktiskt är. Precis som alla andra. Eller ingen alls...  

Nihilism innebär inte att man inte kan HA värderingar.
Det innebär bara att man är medveten om de egentligen bara är luft.

Jag upplever att nihilismen ligger mycket nära buddhismen.
Kärnan är intet.

Användarvisningsbild
Erkki
Inlägg: 379
Blev medlem: 16 jul 2006 10:23
Ort: Pori

Inläggav Erkki » 17 dec 2008 18:48

Någon nämnde:

för att förtydliga:
optimism= inställning som uttrycker förväntan om en positiv utveckling
oså tvärtom

Det kan sina stunder vara lite vanskligt med den optimistiska och pessimistiska inställningen

Pessimisten sliter sönder sina kläder i förtvivlan å jämrar: "Det kan inte bli värre." Varpå optimisten ropar hurtigt: "Det kan det visst!"
DEN ENDA SANNINGEN ÄR DEN TOTALA OVISSHETEN; EN SANNOLIKHET SOM INTE UTESLUTER NÅGON MÖJLIGHET!

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9939
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 17 dec 2008 19:34

Erkki skrev:Det kan sina stunder vara lite vanskligt med den optimistiska och pessimistiska inställningen

Pessimisten sliter sönder sina kläder i förtvivlan å jämrar: "Det kan inte bli värre." Varpå optimisten ropar hurtigt: "Det kan det visst!"


Jag håller inte med att optimisten i det läget skulle säga så, för då är han ju en pessimist, tvärtom skulle han nog uttryckt motsatsen. :wink:


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster