Vad är vi VÄRDA?

[Sefket Ramovic]

...

[Jörgen]

Skattemyndigheten?
Ditt taxeringsvärde är i alla fall någonting konkret.

Eller - vem som helst bedömer ditt värde för honom själv.
Nyttan du anses representera.
Värdet enligt sympati, negativt eller positivt.
Olika värden som tilldelas från olika håll.

Från samhällspelare till samhällsparasit,
från vän till fiende,
från någon som är någon till någon som är en nolla,
någonstans däremellan.

[Johan Ågren]

Se: http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=8160

[Johan Ågren]

Begreppet "värde" har inget innehåll, utan det är en skala som måste appliceras på någon funktion, och huruvida något står sig i denna funktion.  Något har således inget värde i sig lika lite som livet har någon mening i sig.

Detta ska inte blandas ihop med begreppet "människovärde" som avser att tilldela alla människor en förutsättningslös lika grund i en ond värld.

[Algotezza]

Begreppet "värde" har inget innehåll, utan det är en skala som måste appliceras på någon funktion, och huruvida något står sig i denna funktion.  Något har således inget värde i sig lika lite som livet har någon mening i sig.

Detta ska inte blandas ihop med begreppet "människovärde" som avser att tilldela alla människor en förutsättningslös lika grund i en ond värld.

Egenvärden är utanför alla skalor, absoluta. Intrinsikala - de är inte instrumentella, relativa - relativ - som relaterar till en skala för att få innebörd.

Man kan inte jämföra egenvärden och säga t.ex. att människan har det högsta egenvärdet eller högre egenvärde än djuren. Då blandar man begreppen - båda blir på så sätt retoriskt nonsens, verbal tomhet - en skramlande tunna.

/Algotezza

[kalleanka]

Värde måste ju vara en funktion av något. Att bestämma funktionen blir således subjektivt. Alltså sitter värdet i betraktarens ögon.

[Marko]

en människa kan fungera utan medvetande.
Hjärnstammen styr över andning och hjärtats funktioner.

Man skulle kunna se det som att vi omedvetet värderar pulsen, blod trycket och annat.
Egenvärdet här är då inte subjektivt. utan rent mekaniskt.

[Harald Davidsson]

en människa kan fungera utan medvetande.
Hjärnstammen styr över andning och hjärtats funktioner.

Man skulle kunna se det som att vi omedvetet värderar pulsen, blod trycket och annat.
Egenvärdet här är då inte subjektivt. utan rent mekaniskt.

existensen skulle alltså inte ha något värde i sig,
varför är vi då rädda?

[Marko]

en människa kan fungera utan medvetande.
Hjärnstammen styr över andning och hjärtats funktioner.

Man skulle kunna se det som att vi omedvetet värderar pulsen, blod trycket och annat.
Egenvärdet här är då inte subjektivt. utan rent mekaniskt.

existensen skulle alltså inte ha något värde i sig,
varför är vi då rädda?

Harald,
mekaniken är värd något, från minsta lilla atom till största galax.
Ju mer avancerade komposition desto mer värderingar,
En människa kan värdera på ett helt annat sätt än vad en atom kan värdera.

Existensen har sitt eget värde precis som allt annat.
och ett mervärde i den komplexitet den visar. eller ska vi säg komplexa värderingr ?

[Harald Davidsson]

en människa kan fungera utan medvetande.
Hjärnstammen styr över andning och hjärtats funktioner.

Man skulle kunna se det som att vi omedvetet värderar pulsen, blod trycket och annat.
Egenvärdet här är då inte subjektivt. utan rent mekaniskt.

existensen skulle alltså inte ha något värde i sig,
varför är vi då rädda?

Harald,
mekaniken är värd något, från minsta lilla atom till största galax.
Ju mer avancerade komposition desto mer värderingar,
En människa kan värdera på ett helt annat sätt än vad en atom kan värdera.

Existensen har sitt eget värde precis som allt annat.
och ett mervärde i den komplexitet den visar. eller ska vi säg komplexa värderingr ?

jag menar precis att existensen i sig har ett värde,
vilket bevisas genom att vi är rädda

[Marko]

Ett värde eller ett förhållande ?
Existensen är för mig allt det som sker,
om jag värderar det så blir det svårt att sätta en skala från 1 - 10 eller från  0 till ∞.
värdet genomsyrar allt och är allt som sker. Det negativa är positivt och det neutrala blir aktivt.
hur ska man egentlien värdera ?

Men känslan jag får när jag försöker vara ett med den minsta atom är ofta stark.
Det ser jag inte som mitt värde eller min skapelse, jag upplever att den har ett värde.

Det jag ville göra var att illustrera att mekanism har funktioner som värdesätts av rummet omkring,
funktionen, livet eller kraften. en mekanik är inte värdelös, ett liv är inte värdelöst, och en människa är inte värdelöst.
vi är del av allt detta..

utveckla gärana vilket värde existensen har : ) (jag håller med dig i att existensen har viktiga bitar)

[Harald Davidsson]

Ett värde eller ett förhållande ?
Existensen är för mig allt det som sker,
om jag värderar det så blir det svårt att sätta en skala från 1 - 10 eller från  0 till ∞.
värdet genomsyrar allt och är allt som sker. Det negativa är positivt och det neutrala blir aktivt.
hur ska man egentlien värdera ?

Men känslan jag får när jag försöker vara ett med den minsta atom är ofta stark.
Det ser jag inte som mitt värde eller min skapelse, jag upplever att den har ett värde.

Det jag ville göra var att illustrera att mekanism har funktioner som värdesätts av rummet omkring,
funktionen, livet eller kraften. en mekanik är inte värdelös, ett liv är inte värdelöst, och en människa är inte värdelöst.
vi är del av allt detta..

jag menar exakt precis vad jag säger att existensen i sig har ett eget värde
vilket bevisas av att vi är rädda

[Marko]

Jag har aldrig sagt emot dig om det : )

Men du får gärna utveckla dina tankar..

[Justin Case]

jag menar exakt precis vad jag säger att existensen i sig har ett eget värde
vilket bevisas av att vi är rädda

Jag ser inte varför rädsla självklart skulle bevisa något sådant. Man kan ha en fobi som gör att man är rädd för att mista något X utan att X för den skull behöver ha något egenvärde. X kan vara något dåligt, t.ex. hat, och man kan ändå ha svårt för tanken på att släppa det. Likadant kan det vara med en fortsatt existens i ständiga plågor, t.ex. för en cancerpatient som är för rädd för döden för att våga tacka ja till dödshjälp men som i verkligheten förlorar mer på att fortsätta leva än vad han skulle förlora på dödshjälp.

[Justin Case]

existensen skulle alltså inte ha något värde i sig,
varför är vi då rädda?

Exempelvis kan vi vara rädda för att bli drabbade av svårt lidande, eller för att dö. Existens möjliggör rädsla och lidande, liksom existens kan möjliggöra lycka och glada förväntningar, men det innebär inte att existens har egenvärde. Om jag så skulle existera i en evighet men aldrig någonsin må det minsta bra och aldrig någonsin lyckas förbättra världen på något sätt, skulle min existens inte vara det minsta värdefull. Existens kan bara ha värde i kraft av att den, ibland, medför något som har egenvärde, t.ex. lycka. Existens har alltså bara instrumentellt värde, inget egenvärde.