Varför går det inte bättre för V

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5394
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Varför går det inte bättre för V

Inläggav Kallekula » 05 maj 2009 19:14

Detta tycker jag är ganska mysko. De borde ju ha en bra möjlighet nu. De plädera sitt ekonomiska demokrati  (inte så ofta som de tar upp detta snömos längre), tvångsbeskattningar in absurdum och att man ska skapa x antal miljoner nya jobb i den offentliga sektorn. Ändå är det i princip helt tyst. Varför? Går inte det svenska folket på detta längre eller vad handlar det om?

Kan ni komma på något som V aktivt pläderat för i den offentliga debatten? Gudrun hade väl upp mot 12% Vad har de nu? Är de helt inkompetenta eller vad handlar det om?

Undrans om man skulle söka jobb där och hjälpa dem. Misstänker att de är desperata. :)

Användarvisningsbild
Ripper
Inlägg: 99
Blev medlem: 08 apr 2005 18:04
Kontakt:

Inläggav Ripper » 06 maj 2009 12:48

Det stora misstaget man gjort är att binda sig till Socialdemokraterna. Katastrofalt politiskt såväl som strategiskt.

Det är ungefär lika dumt som när sossarna i Norge förband sig att inte höja skatten, någonting som de kommer att få betala priset för.

Just det där med skatten så har de rika lyckats skapa en slags stämning som säger att det absolut inte är möjligt, att man inte kan vinna valet på att höja skatten. Trots att opinionsmätningar klart och tydligt talar för att en stor majoritet är beredd att betala mer skatt för att stärka välfärden. Vi måste höja skatten för de som tjänar mer, annars så bakbinder man sig och det kommer sluta käpprätt åt helvete. Men ingen vågar, politikerna har väl för nära relationer med de ekonomiska makthavarna...
"Överlevandet har hittills hindrat oss från att leva!"
Raoul Vaneigem

"Du skulle ha läst lite om verkligheten i stället för dina trams-böcker om astrologi och annat skrock."
Skalman

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 07 maj 2009 16:27

Ripper skrev:Det stora misstaget man gjort är att binda sig till Socialdemokraterna. Katastrofalt politiskt såväl som strategiskt.

Det är ungefär lika dumt som när sossarna i Norge förband sig att inte höja skatten, någonting som de kommer att få betala priset för.

Just det där med skatten så har de rika lyckats skapa en slags stämning som säger att det absolut inte är möjligt, att man inte kan vinna valet på att höja skatten. Trots att opinionsmätningar klart och tydligt talar för att en stor majoritet är beredd att betala mer skatt för att stärka välfärden. Vi måste höja skatten för de som tjänar mer, annars så bakbinder man sig och det kommer sluta käpprätt åt helvete. Men ingen vågar, politikerna har väl för nära relationer med de ekonomiska makthavarna...


Man skall inte beskatta de som tjänar mer eftersom det är sådant som lett till att de som tjänar mer rättfärdigar att de tjänar mycket mer.

Det man skall göra är att se till att fördelningen inte är så snedvriden innan skatter tas ut. Det är inte skatter som skall omfördela, vad som är skäligt ägande skall inte vara relativt tid eller vad man spenderar, vilket blir fallet om man skattar bort överskott. Nej det som skall omfördelas bör snarare göras så absolut. Vilket oftast handlar om att inte längre sanktionera upprätthållandet.

Att höja skatter löser jack shit av problem. Det är som att ge en fisk till den svältande för att använda en gammal analogi.

Det som behövs är att skärskåda ägandet och kapitalets makt över våra förvärvsmöjligheter.

Sen kan vi skita i att fördela hit eller dit. Och kanske till och med se ett slut på den penibla kamp som pågår mellan "liberaler" och "socialister" eller "vänster" och "höger". Ord som enbart verkar deskriptivt, och inte som det en gång  var, normativt.

Syna PENGARNA. Se vad PENGAR är för något.

Spräck myten om kapitalet, myten om PENGAR som guld.

PENGAR är intet mindre än ett kontrakt människor emellan, ett kontrakt som måste motiveras, och särskilt om vi vill ha totalitära stater med oinskränkt makt över individen, vilket verkar vara vad hjorden råmar efter i skräckmanipulationens spår.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Re: Varför går det inte bättre för V

Inläggav matahari » 09 maj 2009 00:46

Kallekula skrev:Detta tycker jag är ganska mysko. De borde ju ha en bra möjlighet nu. De plädera sitt ekonomiska demokrati  Vad har de nu? Är de helt inkompetenta eller vad handlar det om?


Därför att vänstern som du älskar så mycket är lika korrupt som den nyliberala högern, jag menar den nyliberala högern som numera
definierar sig som den nya Arbetar Alliansen!

Tycker de istället skulle gå ihop vänstern och högern och bilda
en blå röd röra!

PS: Politiker anställer inte, du måste slicka röv och
kompromettera med dem för att komma nån vart Kalle lille.

Användarvisningsbild
kWee
Inlägg: 425
Blev medlem: 10 jul 2008 22:06

Inläggav kWee » 09 maj 2009 12:28

Vänster rörelsen fanns väl på 60 talet och så, kvar finns bara liberaler.

henkeq
Inlägg: 21
Blev medlem: 11 maj 2009 19:04
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav henkeq » 12 maj 2009 09:48

"Svensson" har insett att bidragspolitik inte fungerar längre.
Alltså röstar man åt det blåa blocket.
Fan folk som kan leva på bidrag utan att ens vilja skaffa sig ett jobb. Sånt borde inte få finnas.
Regret is Useless


(Jag är inte filosof i mitt skrivande, bara i mitt agerande)

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 12 maj 2009 10:34

henkeq skrev:"Svensson" har insett att bidragspolitik inte fungerar längre.
Alltså röstar man åt det blåa blocket.
Fan folk som kan leva på bidrag utan att ens vilja skaffa sig ett jobb. Sånt borde inte få finnas.


Och så har vi en blind dåre som inte förstår att vi alla lever på "bidrag".

Lever en politiker på mindre bidrag? Lever en skattetjänsteman på mindre bidrag? Lever en polis på mindre bidrag?

Vad motiverar deras "tjänst"? Är det att de producerar något? Vad i sådana fall?

Sliter reklammakaren när han kokar ihop en komplott för att betvinga oss att köpa hans skit?



#-o
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Pho-ku
Inlägg: 300
Blev medlem: 04 maj 2008 16:08
Ort: Mayorna

Inläggav Pho-ku » 12 maj 2009 10:42

J R Auk skrev:
henkeq skrev:"Svensson" har insett att bidragspolitik inte fungerar längre.
Alltså röstar man åt det blåa blocket.
Fan folk som kan leva på bidrag utan att ens vilja skaffa sig ett jobb. Sånt borde inte få finnas.


Och så har vi en blind dåre som inte förstår att vi alla lever på "bidrag".

Lever en politiker på mindre bidrag? Lever en skattetjänsteman på mindre bidrag? Lever en polis på mindre bidrag?

Vad motiverar deras "tjänst"? Är det att de producerar något? Vad i sådana fall?

Sliter reklammakaren när han kokar ihop en komplott för att betvinga oss att köpa hans skit?



#-o


Ja, somliga reklamare sliter faktiskt riktigt hart, mer än manga andra. Komplott? Hur menar du när du säger att reklammakare tvingar pa folk att konsumera?
Flows are necessary—and indeed this is a thought in terms of flows—the feminine flow, following very determined trajectories, rises up following the lines of masculine flow, along the spinal column, to go to the brain, and that’s desire in its immanence as a process.
– Deleuze

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 12 maj 2009 10:50

Pho-ku skrev:
J R Auk skrev:
henkeq skrev:"Svensson" har insett att bidragspolitik inte fungerar längre.
Alltså röstar man åt det blåa blocket.
Fan folk som kan leva på bidrag utan att ens vilja skaffa sig ett jobb. Sånt borde inte få finnas.


Och så har vi en blind dåre som inte förstår att vi alla lever på "bidrag".

Lever en politiker på mindre bidrag? Lever en skattetjänsteman på mindre bidrag? Lever en polis på mindre bidrag?

Vad motiverar deras "tjänst"? Är det att de producerar något? Vad i sådana fall?

Sliter reklammakaren när han kokar ihop en komplott för att betvinga oss att köpa hans skit?



#-o


Ja, somliga reklamare sliter faktiskt riktigt hart, mer än manga andra. Komplott? Hur menar du när du säger att reklammakare tvingar pa folk att konsumera?


Läs lite bättre, jag sa inget om att reklammakaren tvingar oss, jag sa att han söker betvinga oss.

Jag håller med Bill Hicks till fullo, alla som jobbar inom "advertisment" borde gå och skjuta sig. Direkt och utan pardon, och nej det är inte heller ett raljerande jag framför, jag är precis lika allvarlig som Bill Hicks säger sig vara.

Om du är tveksam till det ta då extremen. De som klär krig i grälla färger och paketerar det under benämning "smart" "intelligent" "modernt" "teknologiskt" osv.

Fast sen skulle jag i och för sig nöja mig lika bra med att någon av alla reklammakare sköt mig. Det är skit samma bara jag slipper se fanskapen!
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Pho-ku
Inlägg: 300
Blev medlem: 04 maj 2008 16:08
Ort: Mayorna

Inläggav Pho-ku » 12 maj 2009 11:04

J R Auk skrev:
Pho-ku skrev:
J R Auk skrev:
henkeq skrev:"Svensson" har insett att bidragspolitik inte fungerar längre.
Alltså röstar man åt det blåa blocket.
Fan folk som kan leva på bidrag utan att ens vilja skaffa sig ett jobb. Sånt borde inte få finnas.


Och så har vi en blind dåre som inte förstår att vi alla lever på "bidrag".

Lever en politiker på mindre bidrag? Lever en skattetjänsteman på mindre bidrag? Lever en polis på mindre bidrag?

Vad motiverar deras "tjänst"? Är det att de producerar något? Vad i sådana fall?

Sliter reklammakaren när han kokar ihop en komplott för att betvinga oss att köpa hans skit?



#-o


Ja, somliga reklamare sliter faktiskt riktigt hart, mer än manga andra. Komplott? Hur menar du när du säger att reklammakare tvingar pa folk att konsumera?


Läs lite bättre, jag sa inget om att reklammakaren tvingar oss, jag sa att han söker betvinga oss.

Jag håller med Bill Hicks till fullo, alla som jobbar inom "advertisment" borde gå och skjuta sig. Direkt och utan pardon, och nej det är inte heller ett raljerande jag framför, jag är precis lika allvarlig som Bill Hicks säger sig vara.

Om du är tveksam till det ta då extremen. De som klär krig i grälla färger och paketerar det under benämning "smart" "intelligent" "modernt" "teknologiskt" osv.

Fast sen skulle jag i och för sig nöja mig lika bra med att någon av alla reklammakare sköt mig. Det är skit samma bara jag slipper se fanskapen!


Ok, gick lite väl fort. Bill Hicks är rolig, även om han inte har för avsik att vara det. T o m jag, som ju faktiskt sysslar med detta hemska yrke skrattar at det.

Tyvärr maste jag göra dig besviken da jag inte har planer pa att varken skjuta mig själv, eller nagon annan för den delen.
Flows are necessary—and indeed this is a thought in terms of flows—the feminine flow, following very determined trajectories, rises up following the lines of masculine flow, along the spinal column, to go to the brain, and that’s desire in its immanence as a process.

– Deleuze

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 12 maj 2009 11:15

Då hoppas jag verkligen att du åtminstone tar din etiska roll i det hela på allvar. Och då menar jag inte att du bör producera reklamer som anspelar på etik, och i samma rörelse skjuter den åt sidan.

Jag menar jag klandrar dig inte för att du inte skjuter dig själv. Men tycker att du bör tänka över ditt förvärv.

Hur ser du på saken? Hur motiverar du din verksamhet?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Pho-ku
Inlägg: 300
Blev medlem: 04 maj 2008 16:08
Ort: Mayorna

Inläggav Pho-ku » 12 maj 2009 11:41

J R Auk skrev:Då hoppas jag verkligen att du åtminstone tar din etiska roll i det hela på allvar. Och då menar jag inte att du bör producera reklamer som anspelar på etik, och i samma rörelse skjuter den åt sidan.

Jag menar jag klandrar dig inte för att du inte skjuter dig själv. Men tycker att du bör tänka över ditt förvärv.

Hur ser du på saken? Hur motiverar du din verksamhet?


Bra fraga, jag star fortfarande i clinch med dessa tankar. Det tycker jag alla reklamare borde göra. Läser man lite reklamhistoria sa aterkommer denna "dubbelhet" väldigt ofta, speciellt bland de äldre. Somliga nekar i sina senare livsskeden att de över huvud taget har jobbat med reklam.

Hur ser jag själv pa saken, och har jag nagra motiveringar? Först vill jag säga att jag just nu sätter mig själv framför andra, därmed inte sagt att jag är fulkomligt uppe i mig själv och skiter i alla andra, jag bryr mig fortfarande om mina medmänniskor (även om detta kan tyckas motsägfelsefullt). Har pa senare dag fatt en mer cynisk bild av det hela, eller snarare realistisk bild. För att aterkomma om att jag ser efter mina egenintressen; jag mar direkt bra av att jobba med detta just nu, arbetet som sadant är roligt, jag far stimulans, jag utvecklas, lär mig nagot nytt, och roligt, nästan, varje dag. Har suttit hemma och ugglat pa tok för mycket i mina dar, har gatt pa lagergolvet pa tok för manga timmar, detta är inte alls drömyrket, men det ligger närmare än tidigare sysselsättningar jag försatt mig i.

Na, det moraliska da. Det är ju när dessa begrepp kommer upp det blir komplicerat. Det är helt enkelt sa att jag ser det som sa att de positiva väger tyngre än det negativa just nu, bara för jag skulle välja ett annat spar, säg, psykologi - som jag förmodar att jag kommer komma in pa när jag tröttnat pa reklam - skull jag inte känna mig mer rättfärdigad moraliskt för det.

Och visst tag jag min etiska roll, eller gör mitt bästa i alla fall, den är svar att nonchalera när jag känner som jag gör.
Flows are necessary—and indeed this is a thought in terms of flows—the feminine flow, following very determined trajectories, rises up following the lines of masculine flow, along the spinal column, to go to the brain, and that’s desire in its immanence as a process.

– Deleuze

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5394
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 12 maj 2009 12:48

Men tänk vad grått och trist det hade varit utan dessa neonskyltar i våra städer. Tänk vad trist att aldrig få läsa om vad man kan köpa, att aldrig få läsa om vad företag gör. Att enbart ha någon statlig utgiven företagstelefonkatalog (om ens det vore tillåtet). Internet? Krux. Detta forum skulle bort med en gång tex. Skulle man få tala om vad man har köpt till sina vänner eller skulle detta också ses som reklam och förbjudas. Brr vilket samhälle.

Dessutom vad hände med yttrandefriheten?

Jensleo
Inlägg: 43
Blev medlem: 31 maj 2009 20:33

Re: Varför går det inte bättre för V

Inläggav Jensleo » 01 jun 2009 00:19

Kallekula skrev:Detta tycker jag är ganska mysko. De borde ju ha en bra möjlighet nu. De plädera sitt ekonomiska demokrati  (inte så ofta som de tar upp detta snömos längre), tvångsbeskattningar in absurdum och att man ska skapa x antal miljoner nya jobb i den offentliga sektorn. Ändå är det i princip helt tyst. Varför? Går inte det svenska folket på detta längre eller vad handlar det om?

Kan ni komma på något som V aktivt pläderat för i den offentliga debatten? Gudrun hade väl upp mot 12% Vad har de nu? Är de helt inkompetenta eller vad handlar det om?

Undrans om man skulle söka jobb där och hjälpa dem. Misstänker att de är desperata. :)


Det är oerhört glädjande att Vänsterpartiet långsamt försvagas. Det finns fortfarande en stark bas, framför allt av norrlänningar vars första ord de hörde var Internationalen. Det finns också en del förvirrade ungdomar (jag var själv synnerligen förvirrad när jag var ung) som inte ännu lärt sig att se igenom Ohlys klyschor, skilja på rätt och fel eller förstått vad moral är för något.

Jag tror för egen del att så många unga människor i dag är individualister att Vänsterpartiets kollektiva-primitiva självmordspolitik inte kommer gå hem hos dem. Samtidigt finns det många ungvänster så den slutsatsen kan diskuteras.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8885
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 01 jun 2009 09:49

Ständigt måste högern försöka skrämmas med stalinistspöket, vad tröttsamt. Ni måste verkligen vara livrädda.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster