Barbarattackerna i Frankrike

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19213
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Pilatus » 15 jan 2015 15:55

Antic skrev:
Jag tar gärna på en annan tråd varför det såg ut som det gjorde i GT och varför många kanske tycker att det var sån skillnad i NT.

Och Jesus var förstås inte en israelit?
Moderator

Antic
Inlägg: 3873
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Antic » 15 jan 2015 16:08

Jesus var ingen vanlig människa eftersom han samtidigt var Messias och född av jungru. Däremot levde han som en jude av förklarliga geografiska skäl. Jesus fick inte vara en vanlig människa heller om han skulle kunna offra sitt blod. (alla människor bar på arvssynd)

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 20909
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Algotezza » 16 jan 2015 08:09

Kristendom må vara en fredlig, human och kärleksfull teori men kyrkans praktik under århundradena är långt ifrån human, fredlig och kärleksfull. Mötet med s.k. hedningar har minst sagt varit våldsamt, t.ex. i Afrika och på amerikanska kontinenten. Med hot våld och mördande skulle hedningarna "övertalas" att bli kristna. Kristna har ita dragit sig för att strida i Guds namn. På senare år har man humaniserat sina metoder men det har funnits pedofilskandaler inom katolska kyrkan tämligen nyligen.
Algotezza aka Algotezza

Antic
Inlägg: 3873
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Antic » 16 jan 2015 11:34

Algotezza skrev:Kristendom må vara en fredlig, human och kärleksfull teori men kyrkans praktik under århundradena är långt ifrån human, fredlig och kärleksfull. Mötet med s.k. hedningar har minst sagt varit våldsamt, t.ex. i Afrika och på amerikanska kontinenten. Med hot våld och mördande skulle hedningarna "övertalas" att bli kristna. Kristna har ita dragit sig för att strida i Guds namn. På senare år har man humaniserat sina metoder men det har funnits pedofilskandaler inom katolska kyrkan tämligen nyligen.


Då är det enkelt att fråga sig.

Följer de Bibeln?

Och om de inte gör det utan raka motsatsen, varför då kalla sig för kristna?

Antic
Inlägg: 3873
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Antic » 16 jan 2015 11:38

High alert

De griper jihadister på löpande band nu verkar det som och har varit stora polisinsatser lite överallt i europa.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 20909
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Algotezza » 16 jan 2015 12:37

Antic skrev:
Algotezza skrev:Kristendom må vara en fredlig, human och kärleksfull teori men kyrkans praktik under århundradena är långt ifrån human, fredlig och kärleksfull. Mötet med s.k. hedningar har minst sagt varit våldsamt, t.ex. i Afrika och på amerikanska kontinenten. Med hot våld och mördande skulle hedningarna "övertalas" att bli kristna. Kristna har ita dragit sig för att strida i Guds namn. På senare år har man humaniserat sina metoder men det har funnits pedofilskandaler inom katolska kyrkan tämligen nyligen.


Då är det enkelt att fråga sig.

Följer de Bibeln?

Och om de inte gör det utan raka motsatsen, varför då kalla sig för kristna?


Det får du fråga dem.
Algotezza aka Algotezza

Antic
Inlägg: 3873
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Antic » 16 jan 2015 20:46

Förutom att plocka terrorister på löpande band så händer detta i raden av oroligheter senaste dagarna därnere.

KYRKOR I BRAND MOT PROFETBILDER

Niamey. Flera kyrkor och ett franskt kulturcenter har stuckits i brand i Niger vid protester riktade mot den franska satirtidningen Charlie Hebdos profetteckningar. Butiker plundras, uppger vittnen för internationella medier. Kulturcentret och de andra inrättningarna ligger i Nigers näst största stad Zinder. Polisen har använt tårgas mot demonstranterna, som också bränner däck på gatorna. – De skriker, på det lokala språket hausa, att Charlie är satan och att de som stödde Charlie ska brinna i helvetet, berättar en butiksägare för nyhetsbyrån Reuters. Vid kulturcentret stacks bibliotek, kafeteria och kontor i brand trots att vakter sköt varningsskott.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 0173527.ab

Var det tolerant och fredlig vi sa?

Mer fredligt är att säga som Jesus själv gjorde.

"Fader, förlåt dem, ty de vet inte vad de gör"

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Jörgen » 17 jan 2015 10:08

Om vi nu ska citera koranen så måste vi även göra det med judendomen och kristendomen som delvis bygger på judendom blandat med romersk månguderi och mirakel. Och vem är inte bättre lämpad än Ahmed Rami, utpekad som antisemit fästan han är semit av personer som kaller sig för semiter utan att vara det.

Citat från judendomen
"Endast judarna har rätt att kalla sig människor, men gojerna som härstammar från en oren ande, måste kallas svin."

Sjuka citat från bibeln

Nya Testamentet är inte riktigt klok den heller

Muslimer, judar, kristna är alltså sjuka jävlar, deras böcker är bevisen va?
Och vi andra ska dödas, förnedras, förslavas av dessa jävlar för att inte vi vill va med.

Antic
Inlägg: 3873
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Antic » 17 jan 2015 11:37

Det är ju såna där typiska, "fel i bibeln", "bibeln är skit och sagobok", "Gud är ond" och "Jesus är ond" sidor. Skriven av såna som vet noll om bibeln, tack, jag har varit med om det där förut, många gånger. Typiska källor för citat på Flashback av de som söker efter vad som helst på nätet eftersom de inget vet och samtidigt har läst 0.1% av Bibeln på sin höjd samtidigt som de lägger till sånt som inte ens står.

(Det står inte att Jesus skadade någon i templet, bara körde ut dem för att de hädade det som var till för något helt annat)

Ta fram en seriös länk istället.

Och tänk på att GT gällde enbart israeliterna och hade helt andra förhållanden än när förbundet slöts i NT. Messias ankomst var omtalad redan i GT.

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Jörgen » 17 jan 2015 12:14

Antic, om du byter ut orden Jesus mot Mohammed, och bibeln mot koranen i ditt meddelande,
så kanske du upptäcker varför jag skrev min citat-länklista.

Antic
Inlägg: 3873
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Antic » 17 jan 2015 12:19

I koranens fall är det ju faktiskt sant, det står så. Likaså fanns det många vittnen till mohammads gärningar under hans liv i slutet på 500 och början på 600 talet. Antal citat om kärlek till de utanför islam i källan jag länkade till stämmer också, och var seriös. Att inget förbud mot att avbilda mohammad existerar, är också helt korrekt, många iranska hem har bilder på mohammad och historiska byggnader också. Jag länkade även till islam svarar som är en seriös muslims sajt om koranen och islam.

GT i bibeln är vår historia som stundtals var riktigt våldsam av förklarliga skäl, se syndafloden till exempel, NT det vi skall följa efter det nya förbundet som slöts, ända fram till Jesus återkomst.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19213
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Pilatus » 17 jan 2015 13:05

Antic skrev:(Det står inte att Jesus skadade någon i templet, bara körde ut dem för att de hädade det som var till för något helt annat)

Att det inte står att han skadade någon med sin piska, eller att bord och stolar vältes innebär inte att handlarna inte kom till skada.

Hela denna scen verkar tillkommen för att ge prästerskapet en anledning till förargelse. Resultatet blev att de bestämde sig för att konspirera mot Jesus. Ser man till var någonstans händelsen ägde rum, den yttersta tempelgården dit även icke-judar och kvinnor hade tillträde, var det inte något större brott att sälja duvor och andra djur till de som kommit för att offra. Det som retade prästerna var att deras extrainkomster på myntväxlingen kunde störas om bråkmakare störde handeln och handgripligen körde ut folk från tempelgården.

Jesus gick till templet och drev ut alla som sålde och köpte där. Han välte omkull borden för dem som växlade pengar och stolarna för dem som sålde duvor, [...] Matt 21:12
Moderator

Antic
Inlägg: 3873
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Antic » 17 jan 2015 13:25

Syftet var varken anfalla folk eller att skada någon, det var att köra ut dem eftersom de vanhelgade det som var byggt åt Gud. Och om någon var noga med att inte skada någon annan, så var det Jesus själv. Han till och med bad för de som spikade upp honom och gjorde inget motstånd överhuvudtaget, han till och med hindrade sina egna från att skada soldaterna. Enda gången han blev riktigt arg var i templet.

Templet var heligt och hade blivit till ett jippo för att tjäna pengar. Om någon borde bli mer upprörd än någon annan över detta så var det den som templet byggt för, Gud. Jesus var ju Gud i vanliga fall. Var man än läser i Bibeln så är Gud stenhård med att det som är heligt är också heligt. Man kan förstå att Jesus inte blev glad när han fick se detta.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19213
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Pilatus » 17 jan 2015 13:43

Antic skrev:Syftet var [...]

Ja, det var ungefär så man berättade i söndagsskolan. Det lät så fint. Men sätter man in händelsen i sitt sammanhang, framgår det att syftet med berättelsen är att ge prästerskapet en anledning att konspirera. Det framgår mycket klart. Om händelsen på tempelgården tas bort, finns inte någon anledning kvar för prästerna att förarga sig. Och Jesus kunde likt många andra fortsätta att predika om att den yttersta dagen var nära.
Moderator

Antic
Inlägg: 3873
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Barbarattackerna i Frankrike

Inläggav Antic » 17 jan 2015 13:48

Visst fanns det gott om anledningar för både präster och romare att oroa sig för Jesus. Den som sade sig vara Messias och hela tiden hade svar på tal. Den som utförde mirakel och som inte gick att komma åt på annat sätt. Den som man till sist fick spika upp utan att han hade gjort något.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster