Framdtidsvisioner

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 11465
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav Pilatus » 04 nov 2017 18:23

SigurdV skrev:
Pilatus skrev:Nej, inte en fortsättning på vad det en gång varit. Men partiet har utgått från auktoritära rörelser. Mycket har väl tvättats bort, men de har utan tvekan sympatisörer med högerextrema åsikter.

Är verkligen din uppfattning om fascism objektivt giltig? Finns det förresten en sådan?

Utan några uttalat korporativa idéer finns inte fascism. Förnekande av samhällsklasser är också ett utmärkande drag. Jag har inte läst SDs politiska program, men jag tror inte de har några sådana programmatiska idéer.
SigurdV skrev:Menar ryssen detsamma som du när han kallar dig och de flesta europeer för FASCISTER?

Det måste jag ha missat. Jag kan inte tänka mig att Putin kallar Sverige för en fascistisk stat.
SigurdV skrev:Min far hade problem med kommunisterna hemma i Ryssland ... Senare tillfångatagen av nazisterna hade han problem även med dem!

Det var mycket lätt att få problem med underrättelsetjänsten.
SigurdV skrev:Så varken han (vila i frid pappa) eller jag finner något värde i att skilja dem åt...Vem som mördade flest gör oss detsamma! De är samma andas barn; de skiljer sig endast på uniformerna! Diktaturens Kreatur är ett passande namn för dem.

Jag har aldrig sett något som idémässigt förbinder dessa rörelser. Men i sina arbetsmetoder, terror, tortyr, läger, inskränkta demokratiska rättigheter är de till förblandelse lika.
SigurdV skrev:Och det räcker enligt min mening med att rikta järnrör mot oskyldiga människor för att klassas som ANTI-DEMOKRAT! Det är vad dom är; Sverigedemokraterna...Ge dom bara chansen och vi får diktatur i Sverige.

Finns de som filmades med järnrör i händerna verkligen kvar i dagens SD?
SigurdV skrev:Sen får man ju medge att det inte alls är DÄRFÖR väljarna röstar på dem. De förstår bara inte sitt eget bästa.

Att folk är missnöjda och röstar på SD handlar mycket mera om den misslyckade integrationen än om tendensen att ta till våldsmetoder. Det finns fortfarande de som föreställer sig att Sverige har god förmåga att ta emot fler migranter än vad vi gör. Sverige är ett dyrt land att bo i, man skall helst ha en hygglig utbildning för att klara sig anständigt.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 3833
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav Anders » 04 nov 2017 19:45

Ser inte nån direkt framtidsvision i det ni pratar om. Eller vad är visionen?

Om jag skulle se något visionärt i den häraden ni talar om: Utjämning i världen till rättvisa och sedan en återgång till väl fungerande nationalstater bebodda av människor som delar den moralen som råder i landet. Och gillar man inte den moralen flyttar man till ett annat land där den moralen gäller. Mångkultur är ett ord som i sig är en motsägelse.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

xion
Inlägg: 1562
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav xion » 05 nov 2017 08:15

Pilatus skrev: Att folk är missnöjda och röstar på SD handlar mycket mera om den misslyckade integrationen än om tendensen att ta till våldsmetoder. Det finns fortfarande de som föreställer sig att Sverige har god förmåga att ta emot fler migranter än vad vi gör. Sverige är ett dyrt land att bo i, man skall helst ha en hygglig utbildning för att klara sig anständigt.

När man talar om misslyckad integration, menar man egentligen misslyckad assimilation.

xion
Inlägg: 1562
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav xion » 05 nov 2017 08:22

Anders skrev:Ser inte nån direkt framtidsvision i det ni pratar om. Eller vad är visionen?

Om jag skulle se något visionärt i den häraden ni talar om: Utjämning i världen till rättvisa och sedan en återgång till väl fungerande nationalstater bebodda av människor som delar den moralen som råder i landet. Och gillar man inte den moralen flyttar man till ett annat land där den moralen gäller. Mångkultur är ett ord som i sig är en motsägelse.

Mångkultur betyder inbyggda spänningar vilket lätt skapar utanförskap och diskriminering.(Burma. Jugoslavien, Israel, Irak)

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 11465
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav Pilatus » 05 nov 2017 12:30

xion skrev:
Pilatus skrev: Att folk är missnöjda och röstar på SD handlar mycket mera om den misslyckade integrationen än om tendensen att ta till våldsmetoder. Det finns fortfarande de som föreställer sig att Sverige har god förmåga att ta emot fler migranter än vad vi gör. Sverige är ett dyrt land att bo i, man skall helst ha en hygglig utbildning för att klara sig anständigt.

När man talar om misslyckad integration, menar man egentligen misslyckad assimilation.

Hur menar du? Skulle vuxna människor byta nationell identitet? Är det inte nog med att de får jobb och bostad och accepterar de lagar och förordningar som gäller i landet?

xion
Inlägg: 1562
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav xion » 05 nov 2017 14:13

Pilatus skrev:
xion skrev:
Pilatus skrev: Att folk är missnöjda och röstar på SD handlar mycket mera om den misslyckade integrationen än om tendensen att ta till våldsmetoder. Det finns fortfarande de som föreställer sig att Sverige har god förmåga att ta emot fler migranter än vad vi gör. Sverige är ett dyrt land att bo i, man skall helst ha en hygglig utbildning för att klara sig anständigt.

När man talar om misslyckad integration, menar man egentligen misslyckad assimilation.

Hur menar du? Skulle vuxna människor byta nationell identitet? Är det inte nog med att de får jobb och bostad och accepterar de lagar och förordningar som gäller i landet?

När man talar om integration brukar man vanligtvis mena assimilation. Dvs att man överger sin kulturella identitet och blir "svenskar".

SigurdV
Inlägg: 3016
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav SigurdV » 05 nov 2017 15:49

Pilatus skrev:
SigurdV skrev:
Pilatus skrev:Nej, inte en fortsättning på vad det en gång varit. Men partiet har utgått från auktoritära rörelser. Mycket har väl tvättats bort, men de har utan tvekan sympatisörer med högerextrema åsikter.

Är verkligen din uppfattning om fascism objektivt giltig? Finns det förresten en sådan?

Utan några uttalat korporativa idéer finns inte fascism.

Din definition är på tok för trång! ORDET UPPKOM som beteckning på Mussolinis anhängare som hade ett spöknippe som symbol.
Inget annat kan vara IDENTISKT med det systemet. Det är ju då bara Mussolinis Italien som är fascistiskt i din mening!
Alla härmningsförsök måste misslyckas utom i nutida Italien!

Ordet har alltså en URSPRUNGLIG BETYDELSE som numera ej används!
Politiska ord används på olika sätt av olika personer och inom olika kulturer!

Det gäller t ex ordet KOMMUNISM ... Enligt ursprungsbetydelsen pratar vi om FRANSMÄN och franska KOMMUNER!
Du kan ju jämföra med ordet GUD ... det kan betyda vad fan som helst!


Pilatus skrev:
SigurdV skrev:Menar ryssen detsamma som du när han kallar dig och de flesta europeer för FASCISTER?

Det måste jag ha missat. Jag kan inte tänka mig att Putin kallar Sverige för en fascistisk stat.


Nej vi pratar inte Putin här ... (Han lägger orden väl när världen lyssnar.) Vi pratar vardagliga extrema ryssar nu:
De är påverkade av ideologer du antagligen inte har läst ... och de menar på fullt allvar att Sverige är Fascistiskt.
Väldigt enkelt när de knappt vet var Sverige ligger nånstans! För dem betyder "fascist" egentligen bara FIENDE TILL RYSSLAND!

Här har vi en av de moderna Anti Demokraterna som väljer sina ord beroende på hur bra de fungerar propagandistiskt!
Han skiter fullständigt i vad DU menar att ord ska betyda =P~
https://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Dugin
http://www.4pt.su/en

Det är dax att du börjar lära dig hur ANDRA ANVÄNDER ORDEN!
https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Veles

Pilatus skrev:
SigurdV skrev:Min far hade problem med kommunisterna hemma i Ryssland ...
Senare tillfångatagen av nazisterna hade han problem även med dem!

Det var mycket lätt att få problem med underrättelsetjänsten.

Du kanske inte har läst texten till min sång till min far?
Jag lägger den längst ner...


Pilatus skrev:
SigurdV skrev:Så varken han (vila i frid pappa) eller jag finner något värde i att skilja dem åt...Vem som mördade flest gör oss detsamma! De är samma andas barn; de skiljer sig endast på uniformerna! Diktaturens Kreatur är ett passande namn för dem.

Jag har aldrig sett något som idémässigt förbinder dessa rörelser. Men i sina arbetsmetoder, terror, tortyr, läger, inskränkta demokratiska rättigheter är de till förblandelse lika.]


HAR DU INTE!?
Vet du inte att innan de blev osams (därför att Hitler bröt vänskapspakten)
så studerade de varandras politiska slagords system och anpassade dem efter varandra!
Det fanns långtgående planer på en fullständig fusion av systemen.

Du vet väl att Nazism Betyder
national-SOCIALISM!
https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... mbiguation)
National Socialism may refer to:
Nazism, the political ideology of the Nazi Party (National Socialist German Workers Party, NSDAP), existing in Germany between 1919 and 1945.
Austrian National Socialism, an early influence on the NSDAP
German National Socialist Workers' Party (Czechoslovakia) (Sudeten German, anti-Semitic)
Sudeten German Party (Sudeten German, pro-annexation-by-Germany, successor of the above)
Strasserism, a breakaway movement utilising left-wing socialism.
LISTAN ÄR LÅNG!

Förklara nu vad Hitler menade med "socialism" .
Vad egentligen skillnaden är mellan Nazister och Socialister .
Och varför socialiseringsförfarande inte utgör ett idemässigt samband .

Egenligen är det BARA Nazister och Socialister
som inte ser det ide mässiga sambandet,
eftersom de är varandras motståndare...

Till vilken sida hör du?
Pilatus skrev:Finns de som filmades med järnrör i händerna verkligen kvar i dagens SD?

Jag har för mig att den sista av dem tog timeout häromdagen?
Och jag tror han satt i partistyrelsen? (Men vad vet jag?)

Han har väl överfallit någon under ett brunst tillstånd?
Innanför uniformen är anti demokrater våldsdyrkare...

ALLA revolutionära organisationer har problem med att utesluta dem...
(Det blir inte många revolutionärer kvar i så fall...)

Leonid was almost half asleep
when the note was thrown on his desk
His teacher was quick ,to grab the note
and she read it in front of the class…

(it said)
STALIN STINKS!

This aint no fun, he had to run
All the way to Kamtchatka…

From The Mountains of Ural
All the way to Kamtchatka…

There is a problem:
HE MUST report dissenters...
Or he will get killed.

What are friends for?
Please my friend
dont tell me your secrets...

They werent trusting him...
Please hear him out.

I was gonna get killed
but I was saved by the war!

Something is wrong:
Our guns wont work.
Parts are missing?

Yes something is wrong
Where are bandages?
Dont die on me pal!

I think I know why:
They want us all dead!
They sent us here to die

Hey! Those Tanks !
 ... are GERMAN TANKS
Eh...and you are
German Soldiers?
I think I get it.

How Come
My new friends are officers?
How Come
My hair is as long as their?
You see
Only officers keep their hair
So we
Know you are an officer
Thats why
Youre not dead.
 
(They didn’t know that

The Russian
Army Orchestras
Lets their musicians
Keep their hair)
 
Be friends
with your memories
let go the tears
they are good for you.
 
Life in Germany
could be worse
we OFFICERS

(he he)

Must labour at farms
Move over Mr Pig!
I LOVE swill!
...
Come here Leonid
Theres too many Russians here
... (Panic!) ...

Get in that car
We need you
in Norway.
 
Here is an empty cart
And there is Swedish Ore
Fill up your cart
Transport into ship
 
We need the ore
in Germany
To make guns
For killing Russians
And conquer the World
 
... Look!
At this spot

The guards
Cant see us!

When we come back
We climb the wall
And RUN
 
A couple of mountains later
Leonid and his new friend
 *rests*
 
Hey... theres yellow berries here!
His friend says ... and eats
-Nah! Im tired.
 
You eat them berries
If youre alive tomorrow
Ill try them...
 
Oh! I almost forgot!
To end this story:

Once I had a mother.
And once she was young
My father thought …
she was…
Prettiest of them all.


Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 11465
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav Pilatus » 05 nov 2017 17:10

SigurdV skrev:Din definition är på tok för trång! ORDET UPPKOM som beteckning på Mussolinis anhängare som hade ett spöknippe som symbol.

Visst det korporativa, att hålla samman. Meningsskiljaktigheter och klasskamp tillhörde det förgångna, i stället gällde futurismen, även i det unga Sovjetunionen. Maskindyrkan, framtidstro, ordning och reda, ledarskap. Systemen blev snabbt mycket repressiva. Även under Lenin, men han elektrifierade Sovjet.
SigurdV skrev:Inget annat kan vara IDENTISKT med det systemet. Det är ju då bara Mussolinis Italien som är fascistiskt i din mening! Alla härmningsförsök måste misslyckas utom i nutida Italien!

Att "fascism" används som pejorativ ändrar väl inte dess lexikala betydelse. Det blir då våldet, brutaliteten, förnekandet av individen, stöveln som associeras med begreppet.
SigurdV skrev:Ordet har alltså en URSPRUNGLIG BETYDELSE som numera ej används! Politiska ord används på olika sätt av olika personer och inom olika kulturer!

Ja, begreppen blir suddiga. Magdalena Andersson hävdade att SD var fascister. Hon tyckte riktigt illa om dem. Även vänsterpartister brukar räkna SD till fascisternas skara.

SigurdV
Inlägg: 3016
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav SigurdV » 06 nov 2017 14:39

Här har vi en modern rysk filosof
som jag har hört är populär bland amerikanska republikaner...
(Men det kan väl ändå inte vara sant?)
http://www.4pt.su/en

I will fight for my ideas and for the revival of deep Russian identity till the end.
And we will see who will laugh the last.
So I strongly believe in the final Eurasian laugh
over the smoking ruins of the present world that should end.


Det här är killen som sa: DÖDA DEM... döda , döda , döda!

Maat
Inlägg: 70
Blev medlem: 09 dec 2009 19:28

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav Maat » 10 mar 2018 14:08

"Framtidsvisioner"
?
Varför detta part om "Visioner" hela tiden?

En vision innebär att man inte utarbetat något seriöst, att man inte vet vad man pratar om egentligen och att allt går på känsla och tillfälligheternas nycker.

Istället för visioner, utarbeta en genomtänkt, detaljerad och seriös handlingsplan som direkt kan sättas i aktion och genomföras i verkligheten för att faktiskt på allvar skapa framtiden.

Den typen av ambitioner skulle innebära att man närmade sig ämnet "Framtidsvisioner" på ett helt annat sätt.

I dag slösar man tid, talang och intellektuell tankemöda på något som bara är tidsfördriv, tänk om dessa ansträngningar istället las på att åstadkomma något verkligt och konstruktivt.

Mänskligheten slösar för mycket tid på strunt, och det ger resultat därefter.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 3833
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Framdtidsvisioner

Inläggav Anders » 11 mar 2018 19:08

Maat skrev:"Framtidsvisioner"
?
Varför detta part om "Visioner" hela tiden?

En vision innebär att man inte utarbetat något seriöst, att man inte vet vad man pratar om egentligen och att allt går på känsla och tillfälligheternas nycker.

Istället för visioner, utarbeta en genomtänkt, detaljerad och seriös handlingsplan som direkt kan sättas i aktion och genomföras i verkligheten för att faktiskt på allvar skapa framtiden.

Den typen av ambitioner skulle innebära att man närmade sig ämnet "Framtidsvisioner" på ett helt annat sätt.

I dag slösar man tid, talang och intellektuell tankemöda på något som bara är tidsfördriv, tänk om dessa ansträngningar istället las på att åstadkomma något verkligt och konstruktivt.

Mänskligheten slösar för mycket tid på strunt, och det ger resultat därefter.


En vision är en betydligt mer ödmjuk hållning och att göra en plan för något som är av den karaktären att människor har visioner om det låter mest Sovjet.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster