Intressekoll för nedläggning av demokratin

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 16 sep 2006 23:32

lukas skrev:Detta gäller sedan en längre tid:

Ju mindre dessa som tror att de är "beslutsfattare" vet
desto bättre.

Ingen som ligger i fronten låter dessa "beslutsfattare" veta
vad som är viktigt.

Detta ger dessa  personerna, som ligger i kunskapsfronten, STÖRRE Frihet.

Okunskap  hos "beslutsfattare" ger vissa personer frihet och det
skall vi vara glada för.

Det som sker stort sker i det tysta - slit era " resurser/pengar" med hälsa.

Vi behöver inte er och era resurser  mer.....

Så resonerar många i kunskapsfonten sedan en längre tid
och det skall vi vara glada för


....och vad anser du och mål och resultatstyrning av dessa experter?

Waggho
Inlägg: 273
Blev medlem: 01 dec 2005 04:45

Inläggav Waggho » 18 sep 2006 12:33

Argumentet som den här tråden står och faller med, att valet är ohyggligt dyrt, faller ganska platt till marken när jag läser i SvD: "Lågt räknat kostar valet en halv miljard kronor". Även om det är lågt räknat känns det ganska orimligt att det egentligen skulle kosta 70 miljarder. 500 miljoner blir utslaget på hela befolkningen omkring 14 kr per person och år, vilket nog de flesta kan leva med...

Libertin
Inlägg: 144
Blev medlem: 15 sep 2006 01:21

Inläggav Libertin » 19 sep 2006 15:39

Waggho skrev:Argumentet som den här tråden står och faller med, att valet är ohyggligt dyrt, faller ganska platt till marken när jag läser i SvD: "Lågt räknat kostar valet en halv miljard kronor". Även om det är lågt räknat känns det ganska orimligt att det egentligen skulle kosta 70 miljarder. 500 miljoner blir utslaget på hela befolkningen omkring 14 kr per person och år, vilket nog de flesta kan leva med...


Hovnarrens sannolika beräkningar berör sammanlagda omkostnader och representation. Kom ihåg att enbart (c) fått uppemot en miljard i kampanjbidrag via Timbro och att (s) fått en något rundare summa, enbart från LO. Kostnaderna kan inte slås ut på befolkningen genom enkel division (såsom du, Waggho, gjorde angående valstugornas och materialets kostnader). Det jag vänder mig mot, Hovnarr, är att du ser något fel i kostnaderna, i att demokratin skulle vara mer värd om den var billigare.

Trots valutgången kan en LO-arbetare varmt välkomna maktskiftet. Tidigare har en riksdagsman fått 97 000 kr per månad under ett år efter att de förlorat sin tjänst och därefter kunnat mjölka statskassan på 50 000 kr per månad till pensionen. I och med maktskiftet försvinner även denna "lxydetalj". Alliansens seger innebär en välbehövlig samhällsförändring där den individuelle medborgaren får möjligheten att själv slösa bort sina pengar. Sverige är ett land där 90 % av befolkningen tjänar mindre än 400 000 kr per år; det medför att inga personliga investeringar kunnat genomföras och att inkomsten, i princip, inte räcker till annat än mat och husrum.

Angående Hovnarrens ursprungliga fråga kan jag besvara och försvara valets kostnader enligt Batailles ekonomiska princip: den kvantitativa påbyggnadens princip. Det behövs ett nytänkande i Sverige, helt i enlighet med "ett överflöd för vältrandets, förbrukningens eller den oåtergäldbara gåvans skull", som Bataille hade framfört det. Dessa irreversibla principer belyser ekonomins behov av redundans, den groteskt kvantitativa påbyggnadens princip. Demokratin ska kosta mer för varje val, annars är den inget värd. Liksom kläderna du bär inte är gratis, kan du inte förvänta dig att du skulle må bättre av ett utjämningssystem i fråga om sex, utstyrsel, matvanor eller yrke; men för ekonomi, arbete och sjukvård ska tydligen Marx' irrläror fortfarande influera befolkningen. Låt allting kosta, men bara för överflödets skull, inte för utjämningens.

Låt oss slutligen befria oss från "gratissamhällets" förespråkare. Dubbelmoralen är bara - på sin höjd - ett komiskt inslag. Särskilt "feministen" Lars "Macho-Lasse" Ohly visade sin fulare och manligare sida när han "räckte finger" åt en kvinna i direktsändning i TV4. Han borde veta att "fingret" just betyder: "jag ska knulla dig!"

Se själva http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_13696059.asp

Tractatus
Inlägg: 828
Blev medlem: 21 mar 2005 21:25

Inläggav Tractatus » 19 sep 2006 17:43

Tänk så vill han knulla henne då.
Vi lever i ett öppet samhälle ju. Glöm det inte.

Användarvisningsbild
Camilla
Inlägg: 447
Blev medlem: 12 aug 2004 16:33
Ort: Uppsala

Inläggav Camilla » 19 sep 2006 18:50

Visst kostar ett val pengar. Men en dålig politik kan kosta betydligt mer.

Jag tror att vårt system trots valkostnaderna är prisvärt i längden.

Användarvisningsbild
Camilla
Inlägg: 447
Blev medlem: 12 aug 2004 16:33
Ort: Uppsala

Re: Intressekoll för nedläggning av demokratin

Inläggav Camilla » 19 sep 2006 18:57

hovnarr skrev:Mandaten fördelas beroende på hur många aktiva (frivilliga och professionella) medlemmar ett parti har. Om 40 personer känner för att jobba i Centerns anda i Tierps kommun, och 80 för Socialdemokraterna, då får S dubbelt så många mandat i kommunfullmäktige.


Du vill alltså ersätta demokrati med oligarki?

Det är inte ens säkert att detta kommer att bli billigare. Naturligtvis kommer partierna att istället för på valkampanj lägga ut stora summor på reklam för att värva nya medlemmar.

Partierna kommer också om möjligt att bli mer egoistiska i meningen att de tänker mer på att främja sina egna medlemmar istället för att tänka på allmänintresset eftersom de inte längre behöver tänka lika mycket på den allmänna opinionen. Det räcker ju med att de lyckas skaffa flest medlemmar.

Waggho
Inlägg: 273
Blev medlem: 01 dec 2005 04:45

Inläggav Waggho » 19 sep 2006 20:36

Libertin skrev:Hovnarrens sannolika beräkningar berör sammanlagda omkostnader och representation. Kom ihåg att enbart (c) fått uppemot en miljard i kampanjbidrag via Timbro och att (s) fått en något rundare summa, enbart från LO. Kostnaderna kan inte slås ut på befolkningen genom enkel division (såsom du, Waggho, gjorde angående valstugornas och materialets kostnader).

Beräkningarna innefattar Valmyndighetens budget (239 miljoner, i vilka ingår bl a valsedlar, tjänster av posten, pengar till kommunerna), bidrag till kommunerna för förtidsröstningen (minst 150 miljoner) samt partiernas officiella valbudgetar på sammanlagt 179 miljoner kronor (inklusive LO:s valrörelse).

Carl B Hamilton hävdade att LO gick in med en miljard till socialdemokraterna, men då är det mesta av det alternativkostnad för gratis arbetskraft från fackliga förtroendeanställda - alltså om de som engareade sig ideellt i valarbetet istället hade lagt ned den tiden på att jobba, hade de tjänat så mycket.

Timbros bidrag är enligt SvD "hundratals miljoner", oklart om det är uppemot en miljard.

Sedan frågar man sig hur förhöjda personskydd för SÄPO och minskad handel under valdagen ska räknas. Men nånstans får man väl dra en gräns. 70 miljarder är hur som helst en fantasisiffra.

Att jag slår ut kostnaderna på hela befolkningen beror på att hovnarr gjorde det i sitt första inlägg och baserade diskussionen på detta.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster