Istället för Monarki

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 25 feb 2009 04:12

Sceptisk skrev: Kristna värderingar om relationism och personalism. Under en monark är vi personer, under socialism är vi arbetare. Socialismens orättvisa mot människan är oerhörd och brutal.


Så när är vi fria medborgare med frihet att välja religion och politisk
inriktning då enligt dig?

Användarvisningsbild
kWee
Inlägg: 425
Blev medlem: 10 jul 2008 22:06

Inläggav kWee » 25 feb 2009 07:22

finns inget sånt korset eller svärdet,samma devis som på korstågens tid!

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9274
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Inläggav Anders » 25 feb 2009 09:43

Lite lös diskussion runt ett inlägg ovan som fick mej att tänka lite...

Avantgardet skrev:Så länge det finns sådana som går utan tak över huvudet och mat i magen kan kungafamiljen inte vara annat än den grövsta djävla förolämpning. Klart man kan glädjas åt kungafamiljen - förutsatt att man kan åsidosätta sitt samvete och blunda för orättvisor. Jag kan det inte.

Jag tycker ändå de är en sardinhostning mot alla brats och barn till kändisar som får gräddfiler till spännande jobb. Rika familjer där alla har jobb efter intresse och fattiga familjer där alla har jobb efter att få pengar, även om de senare är vassare.
Borträknat det uppenbara, svältande barn missbrukarbarn osv...
Kungadömet är i alla fall öppet rikt

Avantgardet skrev:... rationaliseringsar,..... försvarsmekanismer ..... låtsasfreudianer ....

Ovanför mitt huvve

Avantgardet skrev:Som uttalad motståndare till såväl kungahuset som alla andra orättfärdiga maktinstitutioner i samhället så väntar jag fortfarande på argument från er sida. Handen på hjärtat så är den enda behållning ni har av kungahuset ett slags underhållningsvärde som lika gärna kan ersättas av annat trams - som Melodifestivalen eller liknande. Djävligt slöseri med resurser, hade kunnat mätta många magar.

Orättfärdiga maktinstitutioner - vilka som är orättfärdiga är väl in the eyes of the beholder. Alla har sina babys.  

Jag ogillar detta med att skådespel skall belönas, men det skulle vara ruskigt läckert att gå på en riktigt fin middag nån gång, typ på slottet. Har aldrig gjort det. Men visst är det fel.
Det är väl det här med att man måste få drömma sig bort. Och många faller för det här med flärden.

Avantgardet skrev:Men så är det väl kanske vad kungahuset representerar för er? Garanten för "god smak", så att ni slipper tänka efter själva. Men varför låta mig spekulera på detta sätt, då ni istället kan skingra detta dunkel genom att helt enkelt upplysa mig om vad ni grundar ert resonemang på? Kan det vara så att ni - men av det skälet vore det likväl fel att beskylla motståndarsidan för detsamma - baserar ert resonemang på just, och allenast, sådana "djupare liggande känslor", och helt saknar förnuftsargument?

Lite historiskt intresserad som jag är representerar kungahuset för mej en motvikt mot adelspatrasket. Och också emot en mer diktatorisk kommunism. Om vi skall hugga till det grovt.

Det låter som om du Avant vill knuffa för de som har det sämst, att kungen, Daniel och de står för ett hån mot dem. Jag har det varken bäst eller sämst, uppväxt i höghus, men av snälla föräldrar.  Så jag begriper väl inte allt här i världen om sånt här. Men, jag minns då kungen gifte sig med Silvia. Kärringarna på landet som satt och grinade av glädje, det var folk som verkligen inte hade det fett.

Men, i sak, att pengarna för en fin kungamiddag skulle mätta många hemlösa, vem kan protestera mot det?
Svårare dock att konstruera ett samhälle som mättar de hemlösa, och ändå ger personlig frihet. Har inte tänkt klart på det här, skriver mer sen.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 25 feb 2009 10:57

matahari skrev:
Kallekula skrev:Apanaget är bara en form av socialbidrag, om än med lite större valörer än det vanliga.

Nej privatisera kungahuset. Ut på marknaden bara. Dessutom borde då fler få möjlighet att titulera sig kung, sälja samma typ av tjänster. En sund konkurrensaspekt av det hele.

Klipp av band denna tariff...

Nu denna månad passa på kungen och Silvia klipper band och vinkar till pöbeln. Paketpris endast....


Vad läser jag?? Har jag fått fel på ögonen?
Är Kalle kula i grund och botten en liberal vänster tomte?? :shock:


Självklart. Liberal när jag vill reta vänstern. Anarkist när jag vill reta de konservativa/högern.

Fast detta om att bära sina egna kostnader och inte tära på skattebetalarna så kan det ju vara tvärt om. Kungahuset smörjer marknaden.

http://www.privataaffarer.se/smaforetag ... /index.xml

+ allt annat vad det gäller marknadsförning av Sverige kring bröllopet.

Tänk vad kungahuset förser skvallerpressen med stoff.

Andreas
Moderator
Inlägg: 726
Blev medlem: 20 jan 2009 21:22

Inläggav Andreas » 25 feb 2009 12:31

Jag tror inte på den som säger att han är rädd för kärlek eller 'den vedervärdiga glädjen'. Det finns ingen som är rädd för kärlek eller glädje, det är något annat som ligger till grund för rädslan och som gör att vederbörande sparkar bakut.

Och det finns heller ingen på forumet som tror på att uteliggarnas problem handlar om bostadsbrist och att fick de slottet skulle det lösa sig. Men lantiskärringarnas kärlek fungerar inte på så vis att om de ger den till Kungahuset så blir det mindre över till uteliggaren. Återigen är det något annat som sätter begränsningen. Rör inte kärringarnas Kungakärlek säger jag. RÖR DEN INTE!
...och Herre, inled oss inte i fjant-ande, utan fräls oss ifrån ondo

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 25 feb 2009 13:10

matahari

Vi är inte fria, har aldrig varit fria och kan aldrig vara fria. Vi är i fundamentalt beroendeskap. Av varandra, av samället, av mat och kläder, av pengar och nöjen, av utbildning och framtidstro, av ledare och familjer, etc. Att vara "fri" är inte en rimlig målsättning. Man måste ju utgå ifrån hur världen fungerar för att kunna ordna livet på ett sådant sätt att det passar en själv och andra. Vi lever och verkar tillsammans i detta samhälle, det betyder inte att vi är bästa vänner, men vi påverkar ändå varandra på grundläggande sätt. På existentiella sätt. Det finns inte en enda gnutta frihet i detta universum. Vår existens är absolut beroendeskap och det går inte göra något åt det. Det är en av de yttersta sanningarna om vår tillvaro helt enkelt. En lag.

Så vad betyder din fråga egentligen?

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 25 feb 2009 13:44

Att du, Andreas, inte tror på oss som ogillar glädje bevisar inget annat än att du inte är norrlänning, kanske till och med att du aldrig varit upp hit heller. Du vet, vi talar ofta nedlåtande och med avsmak om s.k. "dumglada djävlar". Vad är det förresten för djävla tvång att man ska vara tvungen att gå omkring och vara glad hela tiden? Tvångsmässigt lyckliga (sic!). Jag menar, vem orkar lyssna på musik som maler på i samma jobbiga djävla durdisco dagarna i ända? Så varför envisas ni med att försöka tvinga oss allihop att gå och måla världen exakt sådan?

Leenden är förövrigt ofta djävligt falska, och precis som skrattet ofta nervöst. Våga vara grinig, irriterad, förbannad, whatever, och känn hur förlösande det är! Och tillåt andra vara det också! Du behöver inte göra dig till längre. Du behöver inte skämmas längre för att du har en pissig dag. Släpp de där borgerliga kategorierna "privat" och "offentligt", och bara var dig själv istället. Du behöver inte dölja nåt.

Men när du säger "sparkar bakut", vad pratar du då om? Jag kan ge en känga åt kungahuset men "sparka bakut"? Vad innebär det här egentligen? Vilka betingelser krävs för att den gesten ens skall vara möjlig? För att någon ska kunna sägas "sparka bakut" så krävs det att man har försökt tvinga denne någon till något. Och det är just det jag motsätter mig å det grövsta. Sluta för fan tvinga oss som inte vill! Vi vill inte ha era djävla borgerliga konventioner! Acceptera detta. Vi vill inte ha kostymer och handslag. Vi vill inte ha falska leenden och vårdat språk. Det är också hela skillnaden: jag tvingar ingen att vara på mitt sätt, men jag kan likväl ge argument och/eller motiveringar till vad jag anser vara bra och mindre bra sätt att göra saker på; ni, å andra sidan, ska hela tiden tvinga alla att vara som er, men bevärdigar oss aldrig ens så mycket som ett endaste litet argumentet. Vi ska bara buga och bocka, ta mössan i hand. Se på hur ni behandlar invandrarna. De ska tvingas till svenskhet, annars så är de inte välkomna. Vad är det frågan om liksom? Varför så neurotiskt djävla rädd för det annorlunda?

Är ni förövrigt medvetna om hur djävla bizarra resonemang ni har i den här tråden? Vi betar av dem på följande sätt:

"Hemlösa lider ingen brist på bostad" (Andreas) - Nähä, det finns med andra ord ingen hemlöshet, det var ju bra att veta, men varför finns det en massa hemlösa om fenomenet hemlöshet inte existerar?

"Svält botas med kärlek från gamla tanter" (Andreas) - Är du dum eller? Såväl hemlöshet som svält är rent materiella problem. De åtgärdas genom att förse dessa med det som de saknar, vilket är mat i magen och tak över huvudet. Vi har resurser till detta, men så finns det ett gäng idioter som menar att vi istället ska lägga pengar på trams som kungahuset. Finns inget sätt att rättfärdiga, och som alla kan se så har ni heller inte lyckats.

"Alla som inte vill slänga pengar i sjön är destruktiva" (Jonas Nyström) - Sicket guldkorn, och vilken stjärna till teoretiker! Med en freudiansk gest och skenkategorier presterar han ett vidlyftiga och långsökt cirkusnummer till resonemang, som tamejfan förtjänar nåt slags pris, och som i verkligheten äger föga om någon relevans alls. Så söker han lägga en distans mellan sig själv och de båda stridande lägren, och med låtsat förnuft och spelad nykterhet - efter denna spektakulära Houdini-konst till blufflogik - så sällar han sig sedan till kungakramarna. Retrorik, och inget annat.

Det är vad ni åstadkommit hitintills. Duktigt pojkar! Det är bara konstatera, som det brukar sägas, det finns ingen intellektuell högermänniska. Det skulle ju vara en implicit självmotsägelse.

Å hejsan hoppsan! Kolla bara in den svulstiga retoriken hos den där (Andreas)! "Det är ingen på forumet som tror...". Lika intelligent skenargument som det omvända "alla vet att...". Alltså allvarligt, vad är det med er? Lite nivå om jag får be!



Sceptisk. I sak håller jag dock med dig i vad du skriver till matahari, ingen utav oss är självtillräcklig eller helt och hållet autonom, men det går stick i stäv med kristendomen - som ju har den "fria viljan" som sitt fundament, och förutan vilken inget syndafall går att tala om.



Anders, kort och gott: först löser vi de problem som finns här i världen - att alla har det mest grundläggande tryggat - och sen, efteråt, så kan vi börja tala om kungar eller andra typer av privilegier. Först, och därefter. Enkelt. Men innan detta första är åtgärdat så har vi ingen som helst rätt att instifta någon kung eller annat, vi har ingen som helst rätt till någon lyx innan alla är mätta.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 25 feb 2009 13:46

Jag tycker det är värt att uppmärksamma det som Anders sa.

Att kungen historiskt sett har varit en garant för att adeln håller sig på mattan.

Det var skälet till att kungen fick mandat från folket, det var anledningen till toppstyret. Så man kan fråga sig om det är rimligt att ens argumentera för kungens vara och djupare liggande känslor (att folket har den högsta representanten som ser till deras väl, genom sitt väl) med den utformning som vårat nuvarande kungahus har.

Dock så undrar jag om inte diskussionen har gått snett här.

För visst är det så Sceptisk att du talar om en monarki som en styrelseform och inte bara som den titel som "kung" nu kommit att innebära. Innan detta är klarlagt ser jag inte hur vi skall kunna diskutera. För vad diskuterar vi?

Och vad det gäller svält och annat så kan vi bara ge hypotetiska resonemang för ett tilltagande eller fråntagande hade vi kungastyre.

Men kanske har jag fel, och ni diskuterar samma sak här. Det verkar dock inte som det.

För övrigt så är frågan om kungens rikedomar ingen annan än den om alla rikedomar, alltså, systemet i sig förlänar fördelar till de redan besuttna.

Apanaget sägs ju knappt täcka underhållet av de egendomar, som hade de inte varit kungens, staten skulle sörjt för genom olika länsstyrelsers kulturvårdande funktioner.

Egentligen ser jag inte frågan om kungens vara, de facto, vara något annat än frågan om polisens vara.

Då båda verkar åtnjuta straffrihet så som vi idag behandlar de olika auktoriteterna. För vad är en titel utan det faktiska som det lagligen tillför personen?

Inte vill vi väl förbjuda titlar som sådana, så att tex Linda Rosing, eller andra kända personer, inte skall få åtnjuta de fördelar som folk av någon outgrundlig anledning ger dem.

För att summera mina punkter.

1. Skilj mellan kungen som juridiskt avvikande person och kung som ett alternativ styrelseform.

2. Kungens rikedomar är till störst del privata (vilket också har en historisk källa och alltså inte kan återföras på något tidigare "skatteutag", eller vidlyftigt apanage [släkten köpte tronen]) varför det är ovidkommande att tala om kungens omkostnader kontra välmående hos befolkningen om vi nu inte talar om rikedomar i sig kontra välmående hos befolkningen.

3. Frågan om juridiskt avvikande person handlar inte enbart om kungen, utan är en generell fråga som gäller alla auktoritetspersoner och lagens tillämpning (om vi ser till vad som faktiskt föreligger och inte bara vad som uttalas som lag).
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9274
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Inläggav Anders » 25 feb 2009 15:43

Avantgardet skrev:...Anders, kort och gott: först löser vi de problem som finns här i världen - att alla har det mest grundläggande tryggat - och sen, efteråt, så kan vi börja tala om kungar eller andra typer av privilegier. Först, och därefter. Enkelt. Men innan detta första är åtgärdat så har vi ingen som helst rätt att instifta någon kung eller annat, vi har ingen som helst rätt till någon lyx innan alla är mätta.

Tänkvärt. Men jag är nog så hemsk att jag inte ser det så, även om jag med svenska mått mätt inte åtnjuter just nån lyx alls. Jag vill nog både att alla skall bli mätta och att lyx skall finnas.

Däremot skall inga brats finnas. Inga "Idle rich". Och det är oavsett om folk är mätta eller inte. Jag brukar tänka så här och döda mig om du vill:
"Ta från de lata, smarta och medfött rika och ge åt de duktiga och olyckliga". Men det är bara ideologi:

Det viktigaste är hur alla blir mätta och har det grundläggande. Och det är en fråga som går utanpå det som nämnts här. Och jag misstänker att det inte är höger/vänster som löser det.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Andreas
Moderator
Inlägg: 726
Blev medlem: 20 jan 2009 21:22

Inläggav Andreas » 25 feb 2009 17:44

Som man ligger får man bädda och ett annat uttryck som jag heller inte riktigt förstått mig på är det här goddag yxskaft obildad som jag är. Men kanske du Avantgardet kan historien och fördjupa resonemanget för vad det egentligen betyder? Det är i alla fall min reaktion på din senaste kavalkad ärligt irriterad som jag blir av ditt svar. Så illa som du tolkar det var nämligen inte min intention.

För övrigt har jag jobbat i fiskfabrik på Varangerhalvön mellan Nordkap och Murmansk där proletärer från alla länder hade förenat sig.
...och Herre, inled oss inte i fjant-ande, utan fräls oss ifrån ondo

Andreas
Moderator
Inlägg: 726
Blev medlem: 20 jan 2009 21:22

Inläggav Andreas » 25 feb 2009 18:49

Lägger in mig i en grupp som jag inte tillhör, stoppar ord i mun på mig, missförstår medvetet och så vräker han på. Gå och dö ditt djävla äckel.
...och Herre, inled oss inte i fjant-ande, utan fräls oss ifrån ondo

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 25 feb 2009 19:23

Ja, jag är emot all slags styre. Människor borde kunna ta ansvar själv,det kan dom alldeles säkert. Jämför med ett barn. Ge det fria händer,det lär sig hur det skall göra, vad som är bra o dåligt. Sätter du förbud, och påbud, tappar barnet lusten,blir nevrotiskt. Kungahuset har ingen som helst funktion annat än underhållning för gamla tanter. Tror säkert att de gamla damerna hittar bättre underhållning. Kungahuset tär på samhället. Använd dom pengarna till en satsning på en bättre framtid för ALLA

Jonas Nystrom
Inlägg: 709
Blev medlem: 04 jan 2004 23:04
Ort: errrr... Ahhh... it's all coming back now...

Det Sanna, Sköna och Goda, samt det Falska, Fula och Onda.

Inläggav Jonas Nystrom » 25 feb 2009 22:47

Kära filosofer,
Att vara "emot all slags styre" är en from och ädel impuls som måste komma från en sann människovän som inte förmår tro ont om någon. Ty styrelseformer är till just för att skydda svagare individer och grupper mot illvilliga och hänsynslösa starkare individer och grupper. Har man arbetat med människor, inte minst just barn, då vet man precis varför styre inte bara är av godo utan är helt nödvändigt om inte Flugornas herre skall sprida ett skräckvälde som bygger på djungelns lag. Anarki leder därför till gangstervälde och skräckvälde, till isande kyla och mörker, inte till tusen blommande blommor. Hit till jorden föds man för att växa som människa, lära sig att ge och ta emot hjälp, ömsesidigt beroende och samarbete (vilket för övrigt är fullt förenligt med inre frihet, dvs äkta valmöjligheter) och det innebär: alla är olika. och alla är olika långt utvecklade i olika avseenden, även moraliskt. Och det måste finnas plats även för mindre utvecklade individer och grupper, även de är ju här för att utvecklas. Alternativet är ett elitsamhälle där man helt enkelt deporterar eller avlivar de individer eller grupper som inte anses besitta erforderlig social, moralisk, intellektuell osv kompetens. Detta måste inte göras grovt och klantigt genom dödsläger och massavrättningar, idag har vi fosterdiagnostik, dna-analyser och abort, så elitsamhällets utbredning måste inte ens märkas, det blir som att sakta koka en groda - den dör utan att märka något.

Vill vi inte ha ett sådant elitsamhälle så måste alla få plats, och de måste få plats i samhället MED sina särarter och olikheter. Därför är det så vishetsfullt inrättat att det finns olika länder med olika raser och olika kulturer, och därför finns det i varje land, samhälle, kultur, ja, varje operativ grupp ö h t en maktordning, en hierarki. Som subsidiellt (så gott det går, med mer eller mindre framgång) kontrollerar att makten inte missbrukas. Subsidiellt: största möjliga beslut på lägsta möjliga nivå.

Vi är alla syskon, bröder och systrar, i en sådan gemenskap, och kan därför leva i sämja. ALLA ÄR OLIKA. Alla syskon, till och med tvillingar, är olika gamla. INGET syskon är av precis samma ålder som ett annat. Alla är äldre och yngre än andra. Alla har några att se upp till och några att värna om. Alla är olika bra på olika saker - vilket är varför vi behöver varandra! - och värderas därför olika i olika sammanhang. Det är inget konstigt eller problematiskt med det. Varför? Jo, för att detta enbart är det jordiska, praktiska perspektivet, nyttoperspektivet. Den ena sidan av myntet. Den andra sidan är det andliga, essentiella perspektivet, eller som våra förfäder utan att generas sade: INFÖR VÅR HERRE är vi alla lika! I det gudomliga perspektivet är alla människor, kung som karl som träl, likvärdiga! BÅDA dessa perspektiv är lika viktiga.

Jämlighetsivrare (som paradoxalt nog inte sällan är materialister!) ser alltså det gudomliga perspektivet som det avgörande. Och hierarker (som inte sällan är religiösa!) ser det jordiska perspektivet som avgörande. Det är väl märkligt!

Det materiella är en realitet. Men det är inte hela verkligheten. Eftersom folk är olika intelligenta, olika empatiska och har mer eller mindre fri vilja, dvs valmöjlighet, och inte går att detaljstyra hela tiden, så kommer de att göra val som är olika gynnsamma. Alltså kommer det att finnas fattiga, ja rentav utslagna människor så länge det finns människor. Många luffare och a-lagare jag samtalat med konstaterar själva det. Att de är var de är på grund av de val de gjort i sitt liv - som de ibland ångrar bittert, ibland inte alls.

Man kan inte vänta med allt annat till dess att alla människor börjar fatta beslut som är gynnsamma både för den själva och för andra. man kan inte vänta med att filosofera, med att utöva konst, alltså med att skapa sanning och skönhet, till dess att godhet råder över allt. De tre måste vandra hand i hand. Var för sig leder de till sin egen motsats. Sanning utan skönhet och godhet leder till slut till osanning. Skönhet utan sanning och godhet blir till slut ful. Godhet utan sanning och skönhet blir - fasansfulla insikt! - ondska! Det kan tyckas märkligt, men innan denna tes avfärdas bör den prövas mot erfarenhet och historiska perspektiv. Det finns gott om exempel.

Avantgardet (och även jag själv som arg ung man för något 30-tal år sedan) drivs av en moralisk nitälskan som säger att varken sanning eller skönhet har något berättigande så länge inte godheten är allenarådande. Många av de ryska revolutionärerna drevs av samma eld. Vi har facit. För många av de tyska nationalsocialisterna var det skönheten som var den drivande kraften. I de indiska rajadömena var det (brahminernas) sanning som stod högst i kurs. Vi har facit på alla tre.

Människan behöver bröd. Men inte bröd allena. Hon behöver sanning och skönhet för att inte andligen förtvina och själsligen förhårdna, hur mycket bröd hon än har. Det har vi också facit på - på obehagligt nära håll dessutom. Finner ett folk något vackert och ädelt, något upphöjt och glädjande, i en tusenårig, obruten tradition så är de djupt olkoka om de vill bryta den. Och folket består inte bara av kaxiga stadsgrabbar som inte tror sig behöva någon eller något att se upp till. Det består ÄVEN av tanter på landet. En av dem skulle kunna vara din mor, eller din svärmor, eller din farmor, eller din väns mor! Att ett folk har en tusenårig identifikationspunkt som står bortom både politik och kommers, det är en helt fantastisk tillgång - ordet kulturskatt känns för litet. Att vårt kungahus dessutom för tillfället verkar befolkas av osedvanligt ädla och goda individer, det är, ja, en ren nådegåva. Bara att tacka och fråga sig vad man själv kan göra för att stödja denna i bästa mening sagolika realitet!

Käre Avantgarde, jag tycker mig uppfatta att du drivs av godhet. Unna då ditt folk den stolthet och glädje som de av för dig tydligen tills vidare outgrundliga skäl känner inför vårt (även ditt!) kungahus!

Du raljerar (i egen utsago) om att du "inte gillar glädje" och att detta skulle göra dig norrländsk. vad du tycks mena är givetvis att du SÅ värdesätter äkta glädje att du misstror de flesta om inte alla glädjeyttringar. Det, käre broder och medborgare, förstår jag djupt! Jag var en gång likadan. Förtroende och överseende var något jag fick erövra, och det tog sin tid. Men det var värt besväret. Inte bara för att jag idag är en gladare, varmare (och hövligare, inte minst) människa, utan för att jag bättre kan SPRIDA glädje och värme till andra, som då i sin tur får ett större hopp och en djupare tro på människan, sig själva såväl som på andra.

En sak som gick upp för mig häromdagen: Den psykiska bristsjukdom som går under beteckningen avundsjuka, beror på att man inte gör sitt bästa, och därför är missnöjd med sin lott i livet. Den som gör sitt bästa gör det helhjärtat, och har då inte utrymme för missnöje, och därmed inte för missunnsamhet. Detta är ett ofelbart immunförsvar mot den verkliga sjukdomen avund. Och utan avund i kroppen kan man faktiskt verkligen glädjas med alla som gläds åt en så ålderdomlig och sagolik tradition som att vi är en monarki och att vårt kungahus befolkas av, vad det verkar, uppriktigt goda, välvilliga människor. INGEN blir fattigare eller sämre lottad för att vi har ett kungahus, det är, för att parafrasera Peps, falsk matematik.

Med voltairianska hälsningar, jn
Ab aspera ad astra!

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 25 feb 2009 23:20

En del du skriver är väl o bra skrivet, men vad gäller sakfrågan unnar jag verkligen inte någon, tant eller inte att sitta och sk. roa sig,med att beskåda en vanlig familj,ja det är vanliga människor,precis som vi om nu någon skulle få för sig annat,som har exeptionellt dyra levnadskostnader.Som gör ingrepp i andra människors liv på det att dessa är tvingade att betala kalaset. För att svälja denna förtret inbillar sig en del att det är värt priset, för att inte känna sig alltför besvikna. Först är dom lurade, sen lurar dom sig själv en gång till. Än en gång, hur kan människor få för sig att dyrka en  familj bara för att dom har guld, under århundrade rövat från folket

Jonas Nystrom
Inlägg: 709
Blev medlem: 04 jan 2004 23:04
Ort: errrr... Ahhh... it's all coming back now...

eugenetik, folk av frejdad stam osv

Inläggav Jonas Nystrom » 25 feb 2009 23:41

Än en gång, hur kan människor få för sig att dyrka en  familj bara för att dom har guld, under århundrade rövat från folket


Men precis, bäste scirocco! HUR skulle människor kunna få för sig något sådant (om de inte själva närde en önskan att vara råa och hänsynslösa)?? En freudian kanske skulle sänka sig till sådana spekulationer, i och för sig. Så icke en anständig människa som, tydligen, du själv! Det hedrar dig. Om jag ställer mig den frågan, och gör det ärligt och förutsättningslöst, då blir svaret: Det kan de inte! ALLTSÅ KAN det inte stämma att en kungafamilj är "vanlig", eller består av "vanliga" människor! Hur vanligt är det att vara kung, eller prinsessa, eller drottning, eller prins?? Hur vanligt är det att födas in i en familj av kungar och drottningar?? Jag menar givetvis inte att kungafamiljen tillhör en annan ras eller art. men jo, jag menar att det faktiskt är ovanliga.

Standardfrågan som kommer upp blir då: Är det arv eller miljö som gör dem ovanliga?

Svaret är: Spelar det någon roll egentligen? Det kanske inte ens går att utreda. Eller det kanske finns faktorer som är övergripande - karma! Alltså: en person vars karma det är att födas in i en kungaätt är inte "vanlig", eftersom detta inte är "vanligt". Men till och mer ur ett "vanligt" perspektiv, låt oss säga ett sociologiskt perspektiv, är det så att människor i kungafamiljer inte kan vara "vanliga".

Nåväl, men är detta då bra eller dåligt? Vissa tycks förutsätta att det är bra, andra att det är dåligt. Detta i sig tyder på att det i alla fall inte är något egalt, något moraliskt neutralt, med kungahuset. Det är bra eller dåligt. Det innebär alltså ett oerhört ansvar att tillhöra ett kungahus! Man verkar genom sitt sätt stt vara. Och då gäller det sannerligen att kunna VARA på ett föredömligt sätt. ALLT i ens person kommer att granskas och nagelfaras. Det vore inte konstigt om det verkligen tar generationer att bygga upp en situation och ett arvsanlag som klarar av något sådant.

Men är det bra? Ja, om det ger ett helt folk en identifikationspunkt bortom politik och kommers, och dessutom är en värdig, föredömlig identifikationspunkt, så är det givetvis ett jättebonus. Och tänk, vänner, det är så vi har det! Så svälj det intellektuella högmodet och spotta ut den falska anarkismen och gläds med hög och låg, med fattig och rik, med gammal och ung, med urban och agrar, ty här, kära medundersåtar, kommer Kungssången:

http://www.youtube.com/watch?v=BKpa70hj9UI
Ab aspera ad astra!


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 68 och 0 gäster