Allmän politik.

[Pilatus]

Vem kan älska ett parti som anser att Sverige bör visa Israel sitt stöd och föreslår vapenexport? Det påminner alltför mycket om det gamla Folkpartiet med en kristen mörkblå höger. Allt var förbjudet enligt familjen Hamrin, bioannonser i JP, boxning, nattklubbar och allt lättfärdigt som dans. Den moraliska konservatismen sitter djupt och är rotad i frikyrkligheten (Svenska Missionsförbundet). Nu skall högern kuppa bort Simona Mohamsson säger de.

Om någon bryter mot en mindre viktig lag oändligt många gånger utan att man kan lyckas få stoppa denne så kan någon annan till slut bryta mot en viktigare lag för att få stopp på det. Det är ganska naturligt.

Har någon verklig människa överträtt lagen så många gånger? Kan du ge ett exempel på hur du menar? Har det någon anknytning till det jag skrev?

[Vega]

Vem kan älska ett parti som anser att Sverige bör visa Israel sitt stöd och föreslår vapenexport? Det påminner alltför mycket om det gamla Folkpartiet med en kristen mörkblå höger. Allt var förbjudet enligt familjen Hamrin, bioannonser i JP, boxning, nattklubbar och allt lättfärdigt som dans. Den moraliska konservatismen sitter djupt och är rotad i frikyrkligheten (Svenska Missionsförbundet). Nu skall högern kuppa bort Simona Mohamsson säger de.

Om någon bryter mot en mindre viktig lag oändligt många gånger utan att man kan lyckas få stoppa denne så kan någon annan till slut bryta mot en viktigare lag för att få stopp på det. Det är ganska naturligt.

Har någon verklig människa överträtt lagen så många gånger? Kan du ge ett exempel på hur du menar? Har det någon anknytning till det jag skrev?

Att länder är suveräna är i vissa lägen en konstig uppfattning. Det verkar som att man kan terrorisera sin befolkning hur mycket som helst.. Men när ett annat land skickar en missil över gränsen för att hjälpa den förtryckta befolkningen så har ett KRIG startats och det är tydligen förskräckligt fel enligt vissa. Ledaren i landet har tydligen all rätt att plåga och döda sin befolkning, enligt dessa. Diplomati är inte alltid så effektivt. Liksom curling..

[Anders]

Nu är nyheten att Alexander Bard har gått med i L, vissa menar att detta är spiken i kistan för liberalismen inom partiet - och att de nu valt den fascistiska vägen, medan andra tvärtom att det är en öppning för L att bli verkligt liberalt.

Hmmm, Bard är intressant, men L?? Kommer bara att förvirra, tror jag. Svårt se honom som nåt socialliberalt. Men vi får väl se.

[Anders]

Vem kan älska ett parti som anser att Sverige bör visa Israel sitt stöd och föreslår vapenexport? Det påminner alltför mycket om det gamla Folkpartiet med en kristen mörkblå höger. Allt var förbjudet enligt familjen Hamrin, bioannonser i JP, boxning, nattklubbar och allt lättfärdigt som dans. Den moraliska konservatismen sitter djupt och är rotad i frikyrkligheten (Svenska Missionsförbundet). Nu skall högern kuppa bort Simona Mohamsson säger de.

Vad har du för personlig erfarenhet av missionsförbundet? Alla mina mor och farföräldrar var fattiga missionsförbundare, min far var ordförande i lokala SMU, men har sen min barndom lämnat det frikyrkliga och vare sig jag eller brorsan är kristna. Men vad vet du om vilken moral en sådan kommunitet står för? Jag har bra koll. Och det är nog bara en bortskämd elit som har något emot den.

Så svaret på din vemfråga är, alla obortskämda. Som lär vara en majoritet.

[Pilatus]

Vem kan älska ett parti som anser att Sverige bör visa Israel sitt stöd och föreslår vapenexport? Det påminner alltför mycket om det gamla Folkpartiet med en kristen mörkblå höger. Allt var förbjudet enligt familjen Hamrin, bioannonser i JP, boxning, nattklubbar och allt lättfärdigt som dans. Den moraliska konservatismen sitter djupt och är rotad i frikyrkligheten (Svenska Missionsförbundet). Nu skall högern kuppa bort Simona Mohamsson säger de.

Vad har du för personlig erfarenhet av missionsförbundet? Alla mina mor och farföräldrar var fattiga missionsförbundare, min far var ordförande i lokala SMU, men har sen min barndom lämnat det frikyrkliga och vare sig jag eller brorsan är kristna. Men vad vet du om vilken moral en sådan kommunitet står för? Jag har bra koll. Och det är nog bara en bortskämd elit som har något emot den.

Så svaret på din vemfråga är, alla obortskämda. Som lär vara en majoritet.

Jag har god erfarenhet av frikyrkliga rörelser och deras eviga präktighet och förbud. Missionsförbundet hade mycket stort inflytande en gång i tiden. Jag säger inte att de var ovänliga så länge du höll dig inom deras moralkodex. Men listan ovan på vad som betraktades som låg moral var lång. Kanske finns det lokala skillnader mellan mörkblå gammel-liberaler och liberaler som värnade om personligt ansvar och frihet, en stat som inte var onödigt stor med mängder av myndigheter och statliga verk. Synnerligen oliberalt.

[Anders]

Vem kan älska ett parti som anser att Sverige bör visa Israel sitt stöd och föreslår vapenexport? Det påminner alltför mycket om det gamla Folkpartiet med en kristen mörkblå höger. Allt var förbjudet enligt familjen Hamrin, bioannonser i JP, boxning, nattklubbar och allt lättfärdigt som dans. Den moraliska konservatismen sitter djupt och är rotad i frikyrkligheten (Svenska Missionsförbundet). Nu skall högern kuppa bort Simona Mohamsson säger de.

Vad har du för personlig erfarenhet av missionsförbundet? Alla mina mor och farföräldrar var fattiga missionsförbundare, min far var ordförande i lokala SMU, men har sen min barndom lämnat det frikyrkliga och vare sig jag eller brorsan är kristna. Men vad vet du om vilken moral en sådan kommunitet står för? Jag har bra koll. Och det är nog bara en bortskämd elit som har något emot den.

Så svaret på din vemfråga är, alla obortskämda. Som lär vara en majoritet.

Jag har god erfarenhet av frikyrkliga rörelser och deras eviga präktighet och förbud. Missionsförbundet hade mycket stort inflytande en gång i tiden. Jag säger inte att de var ovänliga så länge du höll dig inom deras moralkodex. Men listan ovan på vad som betraktades som låg moral var lång. Kanske finns det lokala skillnader mellan mörkblå gammel-liberaler och liberaler som värnade om personligt ansvar och frihet, en stat som inte var onödigt stor med mängder av myndigheter och statliga verk. Synnerligen oliberalt.

Ovänliga? Hela det stabila Sverige byggde på avsaknad av falskt hyckleri och akademiskt insmickrande. Missionsförbundande lika väl som de socialdemokrater som kom från arbetarled. Det var krav på skötsamhet, ja, lata fattiga och rika livsnjutare hade man inget fördrag med. Visst, knegarna tog sig en stänkare medan varven men annars var moralen mycket densamma. Glada kafferep på semestern.

Och du förvånar mig. Knuffar du för en offentlig sektor av idag, pressad av Thatcherinspirerad NPM istället för den humana offentliga sektor vi såg 80-tal? Visst, fria teatergrupper och konstprojekt, omhuldade av en bortskämd elit vill nog de flesta ha bort men du har för mej inte framstått som en minimalstatskramare.

[Pilatus]

Jag har god erfarenhet av frikyrkliga rörelser och deras eviga präktighet och förbud. Missionsförbundet hade mycket stort inflytande en gång i tiden. Jag säger inte att de var ovänliga så länge du höll dig inom deras moralkodex. Men listan ovan på vad som betraktades som låg moral var lång. Kanske finns det lokala skillnader mellan mörkblå gammel-liberaler och liberaler som värnade om personligt ansvar och frihet, en stat som inte var onödigt stor med mängder av myndigheter och statliga verk. Synnerligen oliberalt.

Ovänliga? Hela det stabila Sverige byggde på avsaknad av falskt hyckleri och akademiskt insmickrande. Missionsförbundande lika väl som de socialdemokrater som kom från arbetarled. Det var krav på skötsamhet, ja, lata fattiga och rika livsnjutare hade man inget fördrag med. Visst, knegarna tog sig en stänkare medan varven men annars var moralen mycket densamma. Glada kafferep på semestern.

Och du förvånar mig. Knuffar du för en offentlig sektor av idag, pressad av Thatcherinspirerad NPM istället för den humana offentliga sektor vi såg 80-tal? Visst, fria teatergrupper och konstprojekt, omhuldade av en bortskämd elit vill nog de flesta ha bort men du har för mej inte framstått som en minimalstatskramare.

Nej vi är långt från en nattväktarstat, men det sker en långsam förändring mot mer fokus på säkerhet och kontroll. Vissa överdrifter kan redan anas. Men den ofantliga sektorn var inte bara ett skämtsamt uttryck på sin tid, att staten växte ihop med allt fler funktioner. Jag tror det kan bli lika kvävande som tendenser till överdriven individ-kontroll, xenofobi och kulturavveckling (främst i SVT som jag tycker förlorat all spänst).

Politiken är numera en sörja, det konstruktiva är borta. Det var därför som jag började fundera på liberalismens mer frihetliga idéer, att kunna utveckla något, kultur, företag och samhällsprojekt. Vänstern styrs av gamla dogmer, mer regleringar, problem av alla slag möts med uttaxering av nya skatter. När packade man ihop ett statligt verk senast, som gjort sitt? Många tycks längta tillbaks till myten om folkhemmet, så även SD (besvikna socialdemokrater).

[Anders]

Klart en överväldigande majoritet som upplevde säg 1990 längtar tillbaka till de sakernas läge för allt utom för de naturvetenskapliga landvinningar som gjorts av vetenskapen, och de tekniska av ingenjörsvetenskapen.

Lustigt med dig, ibland låter du som en övervintrad 68:a och ibland nyliberal. Men, eftersom de har sina rötter nära varandra så är det inte så konstigt kanske. Nozick sa sig vara en socialist som av sina högerakademikerpolare blev övertygad om minimalstatens förträfflighet.

Att skapa något nytt? Folk utan ”familjebakgrund” kapabla till att göra det på jobbet? Erik Wallenberg(inte släkten) tetrapak, Bengt-Gunnar Magnusson AXE, Bardeen och Shockley Transistorn. Det var betydligt mer av svensk innovation då än nu. Och som barn av fattigsverige kräks jag inte på trygghet och säkerhet. Bourdieu och dispositioner.

Men lite konkret då, uppskattar du NPM som styrning av svensk sjukvård och vinsterna i välfärden?

[Pilatus]

Klart en överväldigande majoritet som upplevde säg 1990 längtar tillbaka till de sakernas läge för allt utom för de naturvetenskapliga landvinningar som gjorts av vetenskapen, och de tekniska av ingenjörsvetenskapen.

Lustigt med dig, ibland låter du som en övervintrad 68:a och ibland nyliberal. Men, eftersom de har sina rötter nära varandra så är det inte så konstigt kanske. Nozick sa sig vara en socialist som av sina högerakademikerpolare blev övertygad om minimalstatens förträfflighet.

Att skapa något nytt? Folk utan ”familjebakgrund” kapabla till att göra det på jobbet? Erik Wallenberg(inte släkten) tetrapak, Bengt-Gunnar Magnusson AXE, Bardeen och Shockley Transistorn. Det var betydligt mer av svensk innovation då än nu. Och som barn av fattigsverige kräks jag inte på trygghet och säkerhet. Bourdieu och dispositioner.

Men lite konkret då, uppskattar du NPM som styrning av svensk sjukvård och vinsterna i välfärden?

Varför är just sjukvården så känslig? Privat vård i aktiebolagsform är inte i sig sämre, dyrare eller mindre tillgänglig.
Det vore säkert bättre om staten var litet stramare, speciellt med ekonomin. Det offentliga maskineriet går tungt och framstår som överbyråkratiserat med stor chefs-täthet.
En centralstyrd stat tror jag inte fungerar något vidare. Aktiebolag går under om de förlorar i effektivitet.
Socialism är en bättre modell rent principiellt, men hur får man den att fungera? De statsbildningar vi sett har inte utvecklats bra. Jag vet inte om dagens Sverige är bra, oerhört mycket onödigt gnäll på regeringen. Vill man inte ha något maktskifte? Många debattörer på vänstersidan utmålar regeringen som fascist-styrd.

[Anders]

Vad var det som funkade så urbota dåligt säg 1990? Här i Svedala? Visst, farsgubben, högerman trots att han som barn gick förstamajtåg, ylade över höga skatter. Men kunde enkelt låta mamma vara hemmamamma och ändå köpa sommarstugan cash. Och människor i sjukvården hade det drägligt. Varför vill du att just de skall vara Florence? Sjukvården skulle tvärt om vinna på att förstatligas och koordineras. Gemensamt journalsystem osv.

Nej, du förvånar mig verkligen. Men israelhatet är kvar från 68-tiden. Och jag röstar ändå sällan vänster.

[hakkapeliitta]

Egentligen borde man ha ett samhällssystem som uppmuntrar och belönar såväl kollektiva insatser som privata insatser och initiativ.
Jag har inget emot att någon blir miljonär om personen verkligen är värd detta ur samhälleligt perspektiv.
Det är stor skillnad mellan dagens välfärds-miljardärer som i princip har skapat sin förmögenhet gratis, ofta med hjälp av politiska kontakter, och gamla tiders industrikapitalister vars arbetet gynnade hela landet och la grunden till välfärdsstaten.

Problemet med avregleringar är att privata alltid tar de lönsamma bitarna, russinen ur kakan, och lämnar kvar resten åt staten/kommunen (läs skattebetalarna).
Så var det med avregleringen av Posten, private koncentrerade sig på lönsamma sträckor exv. Göteborg – Stockholm. PostNord har ett samhällsansvar för att alla har tillgång till tjänsterna, det har inte de privata.
När jag promenerar till gymmet, 20 minuters promenad, så går jag förbi flera privata apotek. Detta missgynnar naturligtvis glesbygden med få apotek ofta långt borta.
Samma gäller även skola och sjukvård.
Problemet med borgerliga är att deras ledstjärna är oftast ekonomin, allt ska löna sig.
Vissa områden inom välfärden borde vara fredade från privatisering, som äldrevården så att vi får ett lite mänskligare samhälle där inte endast pengar styr

[Anders]

Egentligen borde man ha ett samhällssystem som uppmuntrar och belönar såväl kollektiva insatser som privata insatser och initiativ.
Jag har inget emot att någon blir miljonär om personen verkligen är värd detta ur samhälleligt perspektiv.
Det är stor skillnad mellan dagens välfärds-miljardärer som i princip har skapat sin förmögenhet gratis, ofta med hjälp av politiska kontakter, och gamla tiders industrikapitalister vars arbetet gynnade hela landet och la grunden till välfärdsstaten.

Problemet med avregleringar är att privata alltid tar de lönsamma bitarna, russinen ur kakan, och lämnar kvar resten åt staten/kommunen (läs skattebetalarna).
Så var det med avregleringen av Posten, private koncentrerade sig på lönsamma sträckor exv. Göteborg – Stockholm. PostNord har ett samhällsansvar för att alla har tillgång till tjänsterna, det har inte de privata.
När jag promenerar till gymmet, 20 minuters promenad, så går jag förbi flera privata apotek. Detta missgynnar naturligtvis glesbygden med få apotek ofta långt borta.
Samma gäller även skola och sjukvård.
Problemet med borgerliga är att deras ledstjärna är oftast ekonomin, allt ska löna sig.
Vissa områden inom välfärden borde vara fredade från privatisering, som äldrevården så att vi får ett lite mänskligare samhälle där inte endast pengar styr

Ungefär så.

[Vega]

Egentligen borde man ha ett samhällssystem som uppmuntrar och belönar såväl kollektiva insatser som privata insatser och initiativ.
Jag har inget emot att någon blir miljonär om personen verkligen är värd detta ur samhälleligt perspektiv.
Det är stor skillnad mellan dagens välfärds-miljardärer som i princip har skapat sin förmögenhet gratis, ofta med hjälp av politiska kontakter, och gamla tiders industrikapitalister vars arbetet gynnade hela landet och la grunden till välfärdsstaten.
…

Alltså jag börjar tro att socialism inte är min grej. Får man vara rik? Vilka är det som är rika? Vem blir rik på ett normalt sätt? Har ”börjat” läsa Selma Lagerlöfs Antikrists mirakler.

Är det inte så att man måste vara ett geni för att bli rik på ett lagligt sätt? Så ska det självklart inte vara. Man ska inte behöva vara så jävla smart… Det säger sig självt. Man behöver inte ha 140 i IQ.

Det är de rika som ska donera… Men dom finns inte. Samhällskroppen har en tight midja. Vi saknar medelklass.

Om man tänker skolsystem, hur många hundår ska man behöva göra? 40? Det är inte realistiskt..

https://sv.wikipedia.org/wiki/Christer_Ericsson

[Vega]

Är socialism lösningen, eller är det bara ett beroende?

[Algotezza]

Är socialism lösningen, eller är det bara ett beroende?

Det finns inga enkla universallösningar när det gäller hur länder skall styras. Att tro att man har en sådan lösning som man med våld, fysiskt eller verbalt våld, försöker tvinga på andra leder bara till lidande.

Pragmatism och samtal vill till för att det skall fungera men det krävs också annat.