Prepping

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

David H
Moderator
Inlägg: 5212
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Prepping

Inläggav David H » 10 jan 2024 18:24

Pilatus skrev:
David H skrev:
Pilatus skrev:kriget kommer pågå så länge man tror sig ha något att vinna på att fortsätta.

Det är ett bra, praktiskt sätt att se på situationen, tycker jag, om än jag tycker det kan omformulera det lite, t ex "krig kommer inledas och/eller pågå så länge det bedöms vara lönsamt".

Min tro är att personer som Netanyahu, Putin och Hitler snabbt förlorade kontakten med sina uppsatta mål. Det skulle vara snabba enkla operationer som sopade rent med motståndaren (Hamas) som ju alldeles säkert hade sin ledningscentral under det utpekade sjukhuset och gisslan skulle också snabbt vara hemma. Men så blev det inte, i stället har Hizbollah börjat komplicera och utvidga stridszonen och en rad länder gör vad de kan för att genomföra en blockad mot Israel.

Netanyahu kan inte avsluta vad han påbörjat, då är han förbrukad och slut. USA har reagerat för svagt, det har säkert utbytts en del mycket klargörande meningar om mer än 22 tusen döda palestinier och ett helt obeboeligt Gaza. Men de israeler som fortfarande är fängslade är inte hemma hos sina familjer. Även Israel har drabbats av kännbara förluster och förstörda diplomatiska relationer. Men USA pepprar på och levererar ammunition. Hur tänker han (Netanyahu) sig situationen om fem år? Nya krig? Eller skall hans kommande efterträdare äntligen fatta att allvarligt menade fredsförhandlingar är det enda som kommer att leda framåt och även ger palestinier villkor som de kan leva med? Det har gått fort och de flesta har säkert stor förståelse för den frustration som spreds efter den 7 oktober. Men någon gång måste det vara nog.


Jag tror ett problem i sammanhanget är att människor överskattar sig själva, sin egen betydelse, sitt eget förstånd, och sin egen inneboende godhet och välvillighet, och underskattar andras förstånd, godhet och välvillighet. Det blir knas om var och en ser sig själv som en frälsare, och är desto mer blind för ens egna mörkare sidor. Lite mindre narcissism och lite mer av ödmjukhet och självdistans vore trevligt tycker jag. Men det är lättare sagt än gjort när man är insyltad i krig och andra eländigheter. Lösningen är knappast att vara mjuk och undfallande, utan man behöver vara tydlig och rättvis, stenhård när det behövs.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Filosofiblogg (på engelska): http://recollectingphilosophy.wordpress.com/

Maat
Inlägg: 148
Blev medlem: 09 dec 2009 19:28

Re: Prepping

Inläggav Maat » 31 jan 2024 21:12

- ”Bekriga och krossa, det framstår för mig som en mycket militant linje. Hur tänker du dig konkret, att militarismen skall förhindras? Står dej inte politik och diplomati närmre som metod?”

- Ja, men problemet är att de militanta inte är mottagliga för diplomati, och Politik?
Jag är tveksam till om politik som ”företeelse” kan åstadkomma någonting... positivt.
Vill du inom politiken göra något bra så gör du något bra, vill du göra något dålig så gör du något dåligt, politiken som metod och företeelse i sig har ingen betydelse för utgången.

Den gamla seriehjälten från förr, Fantomen hade ordspråket ”Att vara hård mot de hårda”, det är det enda som biter på militanta fanatiker, VAD sedan DETTA innebär…. JA, DET är en helt annan fråga…

Vad jag menar med det, är att med ord och vetenskapliga fakta krossa deras argument, som alltid är lögner, deras påståenden, som alltid är lögner och plocka sönder deras metoder som alltid är bedrägeri, trick och finter, och visa dem nakna inför hela världen att se, vilka de är och vad för syften de tjänar.

Ringvålnaderna som tjänar Sauron.
Och då kommer folket att vända sig mot dem.

(Och det där med lögner… Om du tar en sanning och stoppar in den i ett sammanhang och ”bearbetar” den på ett sådant sätt att slutresultatet som människor får höra och se, ÄR en lögn... så förvandlas sanningen till lögn och därmed är även en sanning använd på det sättet en lögn, allt vad dessa rör vid förvandlas till lögner.)

Maat
Inlägg: 148
Blev medlem: 09 dec 2009 19:28

Re: Prepping

Inläggav Maat » 31 jan 2024 22:08

- ”Att förhindra kriget är det absolut bästa alternativet, ingen tvekan om detta. Men sen kan det ju finnas vissa praktiska svårigheter. Om det till exempel är så som du skriver att personerna som befinner sig i toppskiktet på regeringsnivå i makten och politiken är människor med destruktiva störningar, och det är livsfarliga galningar som borde sitta på anstalt... hur tänker du att detta problem ska gå att lösa på icke-krigiskt sätt? Kommer de frivilligt gå och sätta sig i finkan?”

- Det är bara att se på de praktiska exemplen, det finns få platser i historien och världen där inte det samlade folkets agerande har inverkat på ledningen.

Hitler var exempelvis så mån om att behålla folkets stöd att han medvetet förlorade kriget, eftersom han inte vågade göra det som var nödvändigt för att vinna (eller för att undvika att förlora, vilket i praktiken är samma sak) i rädsla för att de agerandena skulle få folket att börja tvivla på honom, han förklarar det tydligt i Mein Kampf, en detalj som tydligen de flesta missat.

Undantagen får man acceptera som något som varit svåra att göra något åt, Folket skulle knappast haft någon chans att motsätta sig Stalin, MEN... om alla militärer vänt sig mot honom skulle han varit lika maktlös som en kattunge.
Det är en viktig insikt, det är alltid de som står bakom de med makt som ger dem makt, ta bort stödet och de blir ingenting...

Att nå fram till människor är avgörande, de flesta som stödjer galningarna är bara grundlurade och manipulerade, de är inte själva egentligen galna, de bara har manipulerats att tro att den galna ledningen som ger order gör det rätta och har goda skäl för sitt agerande.

Det är denna tro som du måste rikta in dig på och förstöra, undergräv stödets förtroende för ledningen genom att visa att ledningen har fel och ljuger.

Det där går naturligtvis inte över en natt, därför att du har samma svårigheter att möta och övervinna som att slåss med demagogin och de psykiska manipulationsmetoderna med hot, rädsla, löften, belöning och straff, som tillämpas i en sekt.

Vi kan exempelvis, eller Jag… kan exempelvis se hur denna sektmetod tillämpats för öppen... ridå... när alla skulle övertygas om välsignelsen med Nato, Magdalena Andersson utsattes exempelvis för denna sektmetod när hon sa att ”Norden skulle destabiliseras” genom att först hotas med hård kritik och ”outtalade antydningar”... inte minst från Finland, efter uttalandet, och sedan belönas... för att ha ändrat ståndpunkt, genom inbjudan till det exklusiva Bilderbergmötet i maj 2023.
Klassisk metod för att skapa undergivna och lojala sektmedlemmar.
Magdalena Andersson har varit med som finansminister på ett tidigare möte 2016, men det förändrar inte innebörden då syftena och orsakerna är nya.

Ledningens mål är att förvandla landet och befolkningen till en sekt som dyrkar sin gudomliga ledare, eller ledning eftersom det ofta är en samlad regering eller ett helt parlament som är ”ledaren”.

Ta bort stödet och ledningen blir maktlös, hur galen den än må vara.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17386
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Prepping

Inläggav Pilatus » 31 jan 2024 22:30

(Det ser ut som tråden är på väg att lämna ämnet.) Att vara preparerad för krig är knappast möjligt för den enskilde. Det är ett problem för Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB). Vet ni vad ni skall ta vägen om vi skulle bli utsatta för kärnvapen? Det kanske är mindre troligt, men vet ni?
Moderator

Maat
Inlägg: 148
Blev medlem: 09 dec 2009 19:28

Re: Prepping

Inläggav Maat » 01 feb 2024 07:53

Naturligtvis inte, i den landsända där jag bor finns ett enda skyddsrum vad jag vet, och det är i min gamla grundskola, en skola som byggdes i slutet av 50-talet som en militär stödjepunkt och förråd med hemlig utrustning.
Men så vitt jag vet är det på inget sätt tekniskt uppdaterat till att fungera som skyddsrum sedan 1970.

Fast jag har förra veckan köpt en strålningsdetektor, (svårt i Sverige) inte på grund av atombomber, utan på grund av att jag helt förlorat förtroendet för samhällets representanter, efter de senaste två årens eskapader i lögn och bedrägeri, skulle det dyka upp någon ökad strålning så är det inte självklart att man kommer att tala om det, om det skulle innebära något "politiskt problem" att göra så.
Och speciellt inte om det är Nato och USA som bär ansvaret, då blir det hemligstämplat direkt.
Atombomberna som förlorades i Spanien 1966 visar vad som kan hända när politiken och propagandan är det viktigaste.

Angående ovan nämnda skolan så är den ett exempel på kontrasten mellan Förberedelser... då och nu, som kan vara intressant.
Metertjocka väggar i tegel och betong och ett 2,5 meter tjockt golv ner till källaren där tre skyddsrum fanns.
Svart Marmor är dessutom använt i alla fönster och golven och trapporna är lagda med svart Labrador granit med intarsia i vita geometriska linjer, ett tecken på att kostnader inte var en fråga när det byggdes.

Bakom skolan finns ett högt berg och från det gick det stålvajrar till skolans tak på vilket ett kamouflagenät kunde spännas upp och på så sätt skapa ett stort dolt utrymme däremellan och om nödvändigt dölja hela byggnaden.
På vinden fanns 10 cm tjocka ståldörrar in till hemliga militära förråd, ibland under lektionstid när ingen var ute kom militära lastbilar och bar saker ut och in, vad det var visste ingen.

Misstänker att något liknande knappast finns någonstans i Sverige i dag.
OCH så vitt jag vet är jag ensam invånare här att känna till allt detta eftersom endast jag var intresserad av saken, troligtvis är kommunen också okunnig om alla dessa detaljer och historien bakom.

Som tidigare sagts, finns det två orsaker till att trådar lämnar ämnet och det är antingen att man verkligen lämnar ämnet, ELLER... att det visar sig att ingenting i universum kan lyftas ur sitt sammanhang, allt är en dela av en större helhet, vilket oundvikligen gör att man lätt kommer in på det som ligger runt omkring, det hör nämligen också till ämnet.

Att sedan människor vill skapa artificiella isolerade miljöer för att det blir enklare att hantera en liten utlyft del av en större helhet, än helheten, är en annan sak.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster