https://www.youtube.com/watch?v=dCYd8Rgtvbk
Såg precis detta kulturellt hypnotiserade och patologiska videoklipp av Carolin Dahlman på Youtube, och var tvungen att skriva ett svar till henne som ni kan läsa i kommentarsfältet.
Men i min starka reaktion att skriva ett svar är det ofta lätt att bli för aggressiv och skriva otydligt, så jag undrar om forummedlemmar här begriper vad jag försöker säga. Jag tvivlar på att jag får ett svar på kommentaren från Carolin.
Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Moderator: Moderatorgruppen
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Kreativ skrev:https://www.youtube.com/watch?v=dCYd8Rgtvbk
Såg precis detta kulturellt hypnotiserade och patologiska videoklipp av Carolin Dahlman på Youtube, och var tvungen att skriva ett svar till henne som ni kan läsa i kommentarsfältet.
Men i min starka reaktion att skriva ett svar är det ofta lätt att bli för aggressiv och skriva otydligt, så jag undrar om forummedlemmar här begriper vad jag försöker säga. Jag tvivlar på att jag får ett svar på kommentaren från Carolin.
Jag tycker att ni har rätt båda två.
Frågan är hur man skulle kunna sammanjämka dessa till synes oförenliga åsikter?
Jag ska ge ett exempel på vad som händer när man har full frihet och inte känner några krav;
Jag är pensionär och lever ensam sen många år. Min frihet att göra vad jag önskar är nästan total. Det kommer sällan någon hit och hälsar på. Därför känner jag inte någon press att städa och diska annat än i nödvändigaste mån. Följden blir att det blir stökigt och ostädat. Jag vet att jagskulle trivas bättre om det var städat och med bättre ordning, men inte så mycket bättre att jag är beredd att lägga mer tid på det, annat än när jag vet att jag får besökare som jag vet skulle uppskatta detta och som skulle vantrivas med oordningen.
Dagens flumskola är en katastrof. Vi kommer att bli ett u-land om vi inte inser det.(grupparbete i träslöjd????)
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Kollade, men vill inte ge henne en tittning till på detta klipp. Såg tyvärr inte vad du skrev. Jag är inte för läxor. Skoljobbet sköter man i skolan. Lärarna borde inte ha så förbålt mycket pappersarbete att de inte hinner med undervisningen. Det är en slapphet och tidsbrist som får många lärare att skicka hem läxor. Så ser jag på saken. Arbetande vuxna människor ska inte heller behöva gå hem efter arbetsdagens slut och jobba lite till.
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Den absolut vidrigaste läxan, mig veterligen, var när min son (liksom hans klasskamrater) skulle gå igenom familjens kylskåp, skriva upp vad som fanns där och hur många av produkterna som var ekologiska. Nu vet ju jag att det fanns ungar i klassen som hade det sämre ställt. Jättekul för dem att redovisa "Vi hade en flaska ketchup från Eldorado, tre gula lökar, men det stod inget på dem" osv. Inte för att jag skäms över mitt kylskåp, men det är ett integritetsklamp å det grövsta.
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
När jag gick låg- mellanstadiet fick vi ofta rösta om vi ville ha läxa eller lite längre skoltid. Vi visste med oss att valde vi läxan fick vi sköta den. Ibland var det ju fint väder för att åka skridsko en stund innan solen gick i dvala eller så. Vi fick lektionsfritt för att se Ingemar Stenmark åka! Jag kommer ihåg att jag skrev en berättelse i mellanstadiet. Precis alla ord jag kunde omformulera gjorde jag. Mycket glad. Tills berättelsen kom tillbaks med fullt av röda understrykningar och bockar. Då blev jag ledsen och generad. Förklarade ändå för fröken så gott jag kunde att örngott kan ju vara fågelmums. Hon strök alla röda markeringar. Jag tror jag fick en guldstjärna. Rätt skulle vara rätt, tyckte fröken
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
xion skrev:Frågan är hur man skulle kunna sammanjämka dessa till synes oförenliga åsikter?
Jag tror att mycket, om inte allt, tar hand om sig själv om vi tar hand om oss själva först och lär känna vad det är vi vill och vad vi är - en realistisk självbild. Detta fungerar kanske inte i dagens samhälle, men vår civilisation är i behov av en förvandling till något mer hälsosamt med en annan form av utbildning och annan form av ekonomi. Folk kommer alltid att vilja utföra saker, så förr eller senare finner människor sitt riktiga kall om de får rätt vägledning med mindre manipulerande indoktrinering i företablerade yrkesvärderingar.
Att ha det ostädat är inte något livsnödvändigt. Ingen är bra på att utföra allt. Jag föreställer mig att din brist på motivation att städa kommer från en drivkraft till något annat du hellre utnyttjar din tid åt. Så är det för mig iallafall. Jag tror också inte att människor är menade att leva ensamma och helt självständiga. Vi brukade ha flera familjegenerationer som bodde i samma hus eller grannskap innan samhället urbaniserades. Och i en familj är chansen alltid stor att åtminstone en av familjemedlemmarna har som främsta intresse att hålla rent och ordning i omgivningen. Jag känner själv till gott om sådana människor.
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Kreativ skrev:xion skrev:Frågan är hur man skulle kunna sammanjämka dessa till synes oförenliga åsikter?
Jag tror att mycket, om inte allt, tar hand om sig själv om vi tar hand om oss själva först och lär känna vad det är vi vill och vad vi är - en realistisk självbild. Detta fungerar kanske inte i dagens samhälle, men vår civilisation är i behov av en förvandling till något mer hälsosamt med en annan form av utbildning och annan form av ekonomi. Folk kommer alltid att vilja utföra saker, så förr eller senare finner människor sitt riktiga kall om de får rätt vägledning med mindre manipulerande indoktrinering i företablerade yrkesvärderingar.
Att ha det ostädat är inte något livsnödvändigt. Ingen är bra på att utföra allt. Jag föreställer mig att din brist på motivation att städa kommer från en drivkraft till något annat du hellre utnyttjar din tid åt. Så är det för mig iallafall. Jag tror också inte att människor är menade att leva ensamma och helt självständiga. Vi brukade ha flera familjegenerationer som bodde i samma hus eller grannskap innan samhället urbaniserades. Och i en familj är chansen alltid stor att åtminstone en av familjemedlemmarna har som främsta intresse att hålla rent och ordning i omgivningen. Jag känner själv till gott om sådana människor.
Vet inte om du missade poängen här?
På sjuttiotalet var det en trend att betygen skulle tas bort. De sågs som en sorteringsmekanism som missgynnade vissa grupper. Problemet är att tar man bort betygen så tar man samtidigt bort drivkraften. Människan är av naturen bekväm och anstränger sig inte i onödan. Ett naturens sätt att spara energi. Tyvärr behövs både piska och morot för att människans inneboende resurser ska komma till sin rätt.
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Jag tror inte jag missade poängen alls, men du kanske missade min.
Människan och naturen har redan ett överflöd av energi, det finns ingen som är verkligt lat. Vad som upplevs som lathet är snarare en motvilja mot vad en människas naturliga energier inte är lämpade för. Människan klarade sig utmärkt i tusentals år utan skola och betyg för att leva, och naturfolk gör det fortfarande. Vad du pratar om med att piska och morot behövs för att "människans inneboende resurser ska komma till sin rätt" är precis den exploatering jag pratar om.
(Och även om det skulle vara så att människan gjordes av naturen bekvämlighetsorienterad för att bevara energi, kanske finns det en hälsosam organismisk anledning till detta som människor inte borde pressas och krävas gå emot.)
Jag vet inte om betygen verkligen provades att tas bort i grundskolan på 70-talet, men det är irrelevant då skolan inte är eller har varit naturlig eller förnuftig till att börja med. Den står mer i marknadens och ekonomins tjänst än åt människan. Utbildning som inte ökar självkännedom som främsta mål är kontraproduktiv för psykisk hälsa och samhälleligt förnuft.
Människan och naturen har redan ett överflöd av energi, det finns ingen som är verkligt lat. Vad som upplevs som lathet är snarare en motvilja mot vad en människas naturliga energier inte är lämpade för. Människan klarade sig utmärkt i tusentals år utan skola och betyg för att leva, och naturfolk gör det fortfarande. Vad du pratar om med att piska och morot behövs för att "människans inneboende resurser ska komma till sin rätt" är precis den exploatering jag pratar om.
(Och även om det skulle vara så att människan gjordes av naturen bekvämlighetsorienterad för att bevara energi, kanske finns det en hälsosam organismisk anledning till detta som människor inte borde pressas och krävas gå emot.)
Jag vet inte om betygen verkligen provades att tas bort i grundskolan på 70-talet, men det är irrelevant då skolan inte är eller har varit naturlig eller förnuftig till att börja med. Den står mer i marknadens och ekonomins tjänst än åt människan. Utbildning som inte ökar självkännedom som främsta mål är kontraproduktiv för psykisk hälsa och samhälleligt förnuft.
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Ja, de som vet mest om skolan är väl de som varit elever, vilket väl de flesta idag varit, liksom de som vet mest om sjukvården har varit patienter, vilket också många varit. De som vet mest om barn är de som inga har.
Varför inte avskaffa skolan? Nu finns ju nätet med alla kunskap några klick bort.
Anyway. Kan man lära på andra sätt än att låsa in ungar i en skolsal etc så varför inte?
Skolan i dess nuvarande form liksom betyg är inget självändamål. Men vi kan väl inte avskaffa att lära sig, att tillfredsställa sin nyfikenhet, lära känna världen, naturen och människorna...?
Varför inte avskaffa skolan? Nu finns ju nätet med alla kunskap några klick bort.
Anyway. Kan man lära på andra sätt än att låsa in ungar i en skolsal etc så varför inte?
Skolan i dess nuvarande form liksom betyg är inget självändamål. Men vi kan väl inte avskaffa att lära sig, att tillfredsställa sin nyfikenhet, lära känna världen, naturen och människorna...?
Göran Egevad egevad@gmail.com
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Kreativ skrev: Vad du pratar om med att piska och morot behövs för att "människans inneboende resurser ska komma till sin rätt" är precis den exploatering jag pratar om.
Jaha, så du tycker att vi ska ta bort piskan och göra skolan frivillig?
Tar vi dessutom bort betygen så har vi ju ingen morot heller.
Du sköna nya värld......
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Moroten bör vara att vilja lära sig något, kunna något, behärska något... då behövs ingen piska...
Annars kan man ju alltid piska med moroten...
Annars kan man ju alltid piska med moroten...
Göran Egevad egevad@gmail.com
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Algotezza skrev:Moroten bör vara att vilja lära sig något, kunna något, behärska något... då behövs ingen piska...
Annars kan man ju alltid piska med moroten...
Eller med blasten kanske
Så,, får jag tolka dig så att du också tycker att skolan bör vara frivillig?
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
xion skrev:Algotezza skrev:Moroten bör vara att vilja lära sig något, kunna något, behärska något... då behövs ingen piska...
Annars kan man ju alltid piska med moroten...
Eller med blasten kanske
Så,, får jag tolka dig så att du också tycker att skolan bör vara frivillig?
Inte rakt av tvärt från den ena dagen till den andra. I dagens läge klarar vi oss inte utan skola och ej heller läxor. Hur plugga glosor utan läxor? Men betyg kan vi skippa och ha inträdesprov, kunskapstester, förmågetester i stället för varje nivå man söker sig till. Det öppnar för möjligheten att lära på egen hand...
Att idag slopa läxor, skola direkt är väl en våt mp- och v-dröm. Men på sikt, vem vet, kan väl det mesta man själv ogillar kunna avskaffas. Men vad vi ogillar skiftar från person till person så några utopier blir väl sannolikt ej verklighet. Framtiden växer organiskt fram ur det som finns nu, så...
Som elev älskade jag skolan och dess möjligheter att lära mig något. Som lärare gillar jag skolan.
Inte minst är skolan elevernas sociala arena. Ett komplement till Snapchat o a sociala MEDIA.
Göran Egevad egevad@gmail.com
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
Nu har ju problemet uppstått att många ungdomar befinner sig på skolområdet under skoltid, men de går inte på lektionerna. Och skolvägrarna som stannar hemma. Och alla de som låter informationen gå in genom ena örat och ut genom det andra. Huvudsaken är att ha koll tills prov, sen adjöss. Min uppfattning är att merparten av vuxna svenskar inte kan t ex placera ut landskapen i landet under ett oförberett prov.
Re: Läxor och krav (på att sälja sin egen själ)
lynx skrev:Nu har ju problemet uppstått att många ungdomar befinner sig på skolområdet under skoltid, men de går inte på lektionerna. Och skolvägrarna som stannar hemma. Och alla de som låter informationen gå in genom ena örat och ut genom det andra. Huvudsaken är att ha koll tills prov, sen adjöss. Min uppfattning är att merparten av vuxna svenskar inte kan t ex placera ut landskapen i landet under ett oförberett prov.
Faktakunskaper baserade på minnesförmågan och lärda utantill, är det viktigt?
Är det viktigt att kunna abstrahera och generalisera, dra slutdatser, se mening och mönster?
Vad är viktigt att kunna?
Vad kan övas upp?
Är dagens skola den optimala lösningen?
De flesta elever skolkar inte. De flesta lär och vill lära något inte bara för betygen.
Göran Egevad egevad@gmail.com
Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 32 och 0 gäster