Kristen höger

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Kristen höger

Inläggav Anders » 25 jun 2018 13:04

Esther skrev:Det har ingen som helst relevans annat i den efterkonstruktion man använder sig av för att kunna rättfärdiga det man gör.

Det du kallar för "rovgirig kapitalism" är ett utryck som föds i skrifter som var just kommunistiska/socialistisk --- nassar som var experter på att svartmåla både den rena kommunismen samt även den sk kapitalismen - för att bli ensamma herrar på täppan var båda i sig själva. Det som skiljer nassar från vanliga kommunister är att de hade ett enormt (nassarna) förakt mot bildning och intellektuellt vetande. De såg sig själva som de rätta arbetarklassens försvarare - där kommunisterna med sin intellektuella elit som inte var arbetare - var sedda som onda imperialister som skulle styra folket... :)
Förvrängda totalt sjuka tankar i lögnens tjänst - alla samman.

Det som du kallar för rovgirig kapitalism var det som var tillväxten i att människor i Europa och USA kunde jobba sig upp från arbetarklass till att göra saker och bli medel och överklass via pengar. Det fanns ett klimat som gjorde att de som förut varit fattiga kunde detta när industrialismen kom.
Vi har indirekt berört detta ämne i en annan tråd Anders. Jag påpekade för dig - att de familjer som hade män som slog bra, tog byte bra för kungen - kunde avancera och bli statsråd och kungliga rådsherrar - dessa fick titlar och de fick land och gods. De var få. De som var under dem blev senare arbetarklass... när klimatet förändrades i den politiska strukturen fick fler tillgång till både studier och till att kunna arbeta upp sig - så medelklassen ökade --- och fler fick pengar... där börjar sedan också det som redan varit ett faktum i Frankrike - det som idag är kampen om makten.
.

Karl Poppers tolkning av Marx stämmer inte med den här beskrivningen. Att man behöver hålla nere kostnaderna för att konkurrera är knappast något som inte stämmer. Och vad det innebar för de människor som fick arbeta i den tidiga industrialismen är knappast omtvistat.

Så det jag kallar "rovgirig kapitalism" är inte det flumvänstern beskrev, utan t.ex. de 10.000-tals kinesiska arbetare som fick sätta livet till under byggandet av de amerikanska järnvägarna. Sådant som beskrivits av "borgerliga" skribenter i kritiken av Marx. Inte tu tal om att vi senare levande har fått nytta av deras offer, men någon moral måste man ha.

https://www.forbes.com/sites/forbesasia ... 7f915839bc
Knappast en vänsterblaska
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kristen höger

Inläggav Esther » 25 jun 2018 13:08

Anders skrev:
Så det jag kallar "rovgirig kapitalism" är inte det flumvänstern beskrev, utan t.ex. de 10.000-tals kinesiska arbetare som fick sätta livet till under byggandet av de amerikanska järnvägarna.


Ursäkta mig!!!
Förlåt - jag visste ju inte att straffarbete där de stackars kineserna var straffkommenderade att arbeta gratis och dö på kuppen i USA var en verklighet förrän du nu upplyste mig så nådigt!!!
Men den Långa Marschen den --- den minns vi inte?

Vänsterblaska?

DE FLESTA ÄR DET... vakna för guds skull!!!
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Kristen höger

Inläggav Anders » 25 jun 2018 13:44

Esther skrev:
Anders skrev:
Så det jag kallar "rovgirig kapitalism" är inte det flumvänstern beskrev, utan t.ex. de 10.000-tals kinesiska arbetare som fick sätta livet till under byggandet av de amerikanska järnvägarna.


Ursäkta mig!!!
Förlåt - jag visste ju inte att straffarbete där de stackars kineserna var straffkommenderade att arbeta gratis och dö på kuppen i USA var en verklighet förrän du nu upplyste mig så nådigt!!!
Men den Långa Marschen den --- den minns vi inte?

Vänsterblaska?

DE FLESTA ÄR DET... vakna för guds skull!!!

Du tycker det var bra att barn arbetade i gruvor från 8 års ålder? Bra att de små liven fick bidra till familjens inkomst?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Kristen höger

Inläggav Anne » 25 jun 2018 13:59

17/1 detta år skrev jag:
Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:
Jag hoppas verkligen att man får ha olika åsikter i detta forum och att man får lov att belysa sakernas natur på fler sätt än från vänster??!!


Självklart! Det låter som du är troende via dina andra trådar och det är alltid för mig intressant att höra hur i all sin dar högerreligiösa pusslar ihop sina värderingar. Inte så mycket den barmhärtige samariten av det direkt... Vänstern bryr sig om de svaga i samhället. Har det undgått dig?

Ester svarade:

Jag avstår från höger/vänster... jag är visserligen katolik och troende (där har du rätt) men att det skulle göra att jag tror på att de som raderade ut nästintill hela min familj - kommunisterna bryr sig om människor har jag lite svårt att godta. Så --- ja, det har undgått mig och de flesta som någonsin har levt nära dessa galningar när de är vid makten. Den romantiska gulliga synen på dessa förtryckare kan man ägna sig åt när man sitter och med rödvin och har näbbstövlar och Alfathaschal i Sverige --- i andra länders realiteter är de inte så himla gulliga.
Att kristna människor är okänsliga eller psykopatiska som kommunisterna har jag aldrig hört någonsin förutom i Sverige - eftersom den realiteten inte existerar på andra platser. :) har det undgått dig :)...

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Kristen höger

Inläggav Pilatus » 25 jun 2018 14:01

Esther skrev:Men den Långa Marschen den --- den minns vi inte?

Kanske förväxlar du denna marsch med Det stora språnget, som resulterade i ekonomiskt kaos. Eller Kulturrevolutionen.

Den långa marschen var en serie reträttmarscher som den kinesiska Röda armén genomförde mellan 16 oktober 1934 och 19 oktober 1935 för att undkomma den Nationella revolutionära arméns inringning av den Kinesiska sovjetrepubliken i Jiangxi och andra basområden för Röda armén.
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kristen höger

Inläggav Esther » 25 jun 2018 14:01

Anders skrev:
Esther skrev:
Anders skrev:
Så det jag kallar "rovgirig kapitalism" är inte det flumvänstern beskrev, utan t.ex. de 10.000-tals kinesiska arbetare som fick sätta livet till under byggandet av de amerikanska järnvägarna.


Ursäkta mig!!!
Förlåt - jag visste ju inte att straffarbete där de stackars kineserna var straffkommenderade att arbeta gratis och dö på kuppen i USA var en verklighet förrän du nu upplyste mig så nådigt!!!
Men den Långa Marschen den --- den minns vi inte?

Vänsterblaska?

DE FLESTA ÄR DET... vakna för guds skull!!!

Du tycker det var bra att barn arbetade i gruvor från 8 års ålder? Bra att de små liven fick bidra till familjens inkomst?


Det ena har ingen som helst relevans med det andra - vuxna kineser som inte kunde språket knappt och ville försörja sig, som kom från en fattigdom som inte går att knappt förstå - dog byggande järnväg för att de inte fattade att kunna ta betalt, äta ordentligt och sådant - har föga eller inget med Hennes och Mauriz - mfl barnarbete att göra i fattiga länder så att dotera och sonen samt tanten kan köpa billiga kläder...

Jag köper inga kläder där och bidrar till barnarbetet... inte heller köper jag gärna "made in kina" fast svenska märken.
Kollar faktiskt noga.
Inte heller är jag en medelålders svensk man som åker till Tailand för att ha sex med barn i min egen ålder - mellan 6-10 och tror de "gillar det", inte heller är jag en svensk tant som ligger med afganska pojkar i det flyktingläger jag ansvarar för inte heller en svensk tant som åker till Afrika för att ha sex med unga pojkar som svälter och måste stå ut med både mina lustar samt det motbjudande i hela kittet.

Så nej Anders... inte speciellt relevant...
:)
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kristen höger

Inläggav Esther » 25 jun 2018 14:01

Pilatus skrev:
Esther skrev:Men den Långa Marschen den --- den minns vi inte?/quote]
Kanske förväxlar du denna marsch med Det stora språnget, som resulterade i ekonomiskt kaos. Eller Kulturrevolutionen.

Den långa marschen var en serie reträttmarscher som den kinesiska Röda armén genomförde mellan 16 oktober 1934 och 19 oktober 1935 för att undkomma den Nationella revolutionära arméns inringning av den Kinesiska sovjetrepubliken i Jiangxi och andra basområden för Röda armén.


Hur många dog? Var det frivillig arbete med en järnväg?
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Kristen höger

Inläggav Pilatus » 25 jun 2018 14:06

Esther skrev:Hur många dog? Var det frivillig arbete med en järnväg?

Du misstar dig!

Den långa marschen var en serie reträttmarscher som den kinesiska Röda armén genomförde mellan 16 oktober 1934 och 19 oktober 1935 för att undkomma den Nationella revolutionära arméns inringning av den Kinesiska sovjetrepubliken i Jiangxi och andra basområden för Röda armén.
Moderator

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Kristen höger

Inläggav Anne » 25 jun 2018 14:09

Jag tycker att det är en märklig twist om vi skulle ha en tråd "Vad som är härligt med manligheten" så ska någon prata om vad som är dåligt med kvinnligheten. Det är ju inte så att det lyfts fram vad som är bra med högerkristna värderingar. Inte för att det gör mig något egentligen. Hela den här tråden skulle kunna liknas med att föräldrar agar sina barn, vilket förbjöds (tror jag) 1979 eller något liknande i sverige. De gjorde det då, så nu gör de likadant är tankegången.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kristen höger

Inläggav Esther » 25 jun 2018 14:11

Pilatus skrev:
Esther skrev:Hur många dog? Var det frivillig arbete med en järnväg?

Du misstar dig!

Den långa marschen var en serie reträttmarscher som den kinesiska Röda armén genomförde mellan 16 oktober 1934 och 19 oktober 1935 för att undkomma den Nationella revolutionära arméns inringning av den Kinesiska sovjetrepubliken i Jiangxi och andra basområden för Röda armén.


Jag misstar mig inte.
Anders försökte jämföra kineser som emigrerat till USA och sedan byggde - på frivillig basis - järnvägar och dog... med vad socialisterna gör.
Så jag påminde honom.
Bara det faktum att de var fler som dog av ryssarna under kriget mot tyskarna - via att deras egna sköt dem när de försökte springa bakåt och inte fram emot fienden --- bara det faktum att kineserna tvingade kineser att delta i ett krig som de inte ens ville ha, inte trodde på doktrinerna ens... säger mycket om vad det är för skillnad.
Kommunister och socialister mördar gärna och ofta sina egna - som också andra fundamentalister gör i länder vars innevånare nu är här och också mördar varandra på gatan i Malmö och Göteborg.
Dikatoriska Autokrater som sossar - och de som står för detta går inte att jämföra med fria länder även om det finns fel i fria länder.
Veritas vos liberabit

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Kristen höger

Inläggav Anne » 25 jun 2018 14:25

Den stora missen i det här är ju att du inte vill skilja på vad som förekommit och vad som förekommer. Visst finns det föräldrar som agar sina barn i det här landet, etniska svenskar, om du vill dra det till det, men det är knappast symptomatiskt. Mycket vanlig bias. Men visst gillar man tanken på träldom, ingen jämlikhet, ingen rösträtt för kvinnor, ingen (eller väldigt kort) semester, att inte alla barn ska ha rätt till skolgång, eller i det närmaste fri sjukvård. Då ska man givetvis rösta höger.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Kristen höger

Inläggav klorofyll » 25 jun 2018 14:42

Esther skrev:Det ena har ingen som helst relevans med det andra - vuxna kineser som inte kunde språket knappt och ville försörja sig, som kom från en fattigdom som inte går att knappt förstå - dog byggande järnväg för att de inte fattade att kunna ta betalt, äta ordentligt och sådant - har föga eller inget med Hennes och Mauriz - mfl barnarbete att göra i fattiga länder så att dotera och sonen samt tanten kan köpa billiga kläder...

Man har ett val, arbeta eller inte arbeta, överleva eller dö.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Kristen höger

Inläggav klorofyll » 25 jun 2018 14:50

Esther skrev:Socialismen står för att staten tar över familjens roll. Familjen måste därmed krossas.

Esther...
Hur tror du att familjerna skall klara sig? Ungefär 50% av alla män är dysfunktionella...
Man hade blivit tvungen att praktisera månggifte... Som i Arabien.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Kristen höger

Inläggav Anders » 25 jun 2018 15:20

Esther skrev:
Så nej Anders... inte speciellt relevant...
:)

Då, för att klargöra, de näringsidkare som verkade under 1800-talet i de s.k. västerländerna. Hur tycker du de betedde sig mot de arbetande? Schysst? Och ute i kolonierna?
En sak, jag JÄMFÖRDE inte vad kommunister och kapitalister gjorde. Försökte bara sätta in det i ett korrekt historiskt samband. En skithög ursäktar inte en annan.
Hade man från början kört en schysst business hade grogrunden för vare sig kommunism eller nazism funnits.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Kristen höger

Inläggav Anne » 25 jun 2018 15:32

...


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 14 och 0 gäster