Israel - stat eller Guds Folk?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Anders » 12 nov 2018 13:19

Esther skrev:Det jag tänker på när jag läser dina inlägg Anders ovan... är : du menar på fullt allvar att ut ur Israel för över 2000 år kom välbärgade människor från Israel...till olika länder i hela världen och slog sig ner - köpte enorma egendomar, satte sina barn på enormt fina skolor och sedan blev de filosofer och vetenskapsmän?

Du tror inte att judarna som fördrevs från sitt land kom med två tomma händer till länder där de inte kunde språket, inte hade vänner eller bekanta eller familj, kom till länder som såg dem som "annorlunda" och där var de utstötta och var en underklassens underklass?

Verkligen på riktigt?

Tror jag skrivit om det i en annan tråd, men jag är mer benägen att se den bild du beskriver i ditt andra stycke. Judarna i Europa är en spännande historia. Men det tycks ha växt fram en kombination mellan kollektivism och individualism i Ashkenazykommuniteten som varit framgångsrik men som också har provocerat på fler olika sätt.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Esther » 12 nov 2018 18:30

Anders skrev:
Esther skrev:Det jag tänker på när jag läser dina inlägg Anders ovan... är : du menar på fullt allvar att ut ur Israel för över 2000 år kom välbärgade människor från Israel...till olika länder i hela världen och slog sig ner - köpte enorma egendomar, satte sina barn på enormt fina skolor och sedan blev de filosofer och vetenskapsmän?

Du tror inte att judarna som fördrevs från sitt land kom med två tomma händer till länder där de inte kunde språket, inte hade vänner eller bekanta eller familj, kom till länder som såg dem som "annorlunda" och där var de utstötta och var en underklassens underklass?

Verkligen på riktigt?

Tror jag skrivit om det i en annan tråd, men jag är mer benägen att se den bild du beskriver i ditt andra stycke. Judarna i Europa är en spännande historia. Men det tycks ha växt fram en kombination mellan kollektivism och individualism i Ashkenazykommuniteten som varit framgångsrik men som också har provocerat på fler olika sätt.



Problemet med att hitta "de onda rika" är att de onda rika alltid varit fattiga innan de blev rika - --- sedan vill alla fattiga bli rika --- men helst ingen vill jobba för det. De ska ha det gratis...sedan när de fått allt missunnar de andra att få det de själva fått - utan att arbeta för det - så då vill de plötsligt att ingen ska behöva få barn så de kan stoppa allt i sina egna munnar...
:lol:
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Anders » 12 nov 2018 22:30

Esther skrev:
Anders skrev:
Esther skrev:Det jag tänker på när jag läser dina inlägg Anders ovan... är : du menar på fullt allvar att ut ur Israel för över 2000 år kom välbärgade människor från Israel...till olika länder i hela världen och slog sig ner - köpte enorma egendomar, satte sina barn på enormt fina skolor och sedan blev de filosofer och vetenskapsmän?

Du tror inte att judarna som fördrevs från sitt land kom med två tomma händer till länder där de inte kunde språket, inte hade vänner eller bekanta eller familj, kom till länder som såg dem som "annorlunda" och där var de utstötta och var en underklassens underklass?

Verkligen på riktigt?

Tror jag skrivit om det i en annan tråd, men jag är mer benägen att se den bild du beskriver i ditt andra stycke. Judarna i Europa är en spännande historia. Men det tycks ha växt fram en kombination mellan kollektivism och individualism i Ashkenazykommuniteten som varit framgångsrik men som också har provocerat på fler olika sätt.



Problemet med att hitta "de onda rika" är att de onda rika alltid varit fattiga innan de blev rika - --- sedan vill alla fattiga bli rika --- men helst ingen vill jobba för det. De ska ha det gratis...sedan när de fått allt missunnar de andra att få det de själva fått - utan att arbeta för det - så då vill de plötsligt att ingen ska behöva få barn så de kan stoppa allt i sina egna munnar...
:lol:

En tolkning. Problemet är att man här uppe ser individ snarare än flock. Ondskan ligger i om man ger sitt barn förtur före ett barn med högre IQ och consentiousness, för att tala Jordan Petersonspråk.Men det är interätt väg att gå, att klaga på pälskärringarrna som förklarar om odågan att ”han är ju så charmig”. Rätt väg är att stärka guldbarnen från silver och bronsbakgrunderna, för att tala lite Platonspråk.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Esther » 19 nov 2018 10:13

Anders skrev:
Esther skrev:
Anders skrev:Tror jag skrivit om det i en annan tråd, men jag är mer benägen att se den bild du beskriver i ditt andra stycke. Judarna i Europa är en spännande historia. Men det tycks ha växt fram en kombination mellan kollektivism och individualism i Ashkenazykommuniteten som varit framgångsrik men som också har provocerat på fler olika sätt.



Problemet med att hitta "de onda rika" är att de onda rika alltid varit fattiga innan de blev rika - --- sedan vill alla fattiga bli rika --- men helst ingen vill jobba för det. De ska ha det gratis...sedan när de fått allt missunnar de andra att få det de själva fått - utan att arbeta för det - så då vill de plötsligt att ingen ska behöva få barn så de kan stoppa allt i sina egna munnar...
:lol:

En tolkning. Problemet är att man här uppe ser individ snarare än flock. Ondskan ligger i om man ger sitt barn förtur före ett barn med högre IQ och consentiousness, för att tala Jordan Petersonspråk.Men det är interätt väg att gå, att klaga på pälskärringarrna som förklarar om odågan att ”han är ju så charmig”. Rätt väg är att stärka guldbarnen från silver och bronsbakgrunderna, för att tala lite Platonspråk.


Jaha du återvänder jämt till samma sak... att kvinnor avstår att skydda sina egna avkommor har ju sossarna - bättre än någon annan - lyckats med eftersom vi skapat Flugornas Herre med barn som bara är med barn och inga vuxna. Alla ungar förvaras på ett ställe där de blir undervisade av RFSU att tillfredsställa varandra även kroppsligt redan i 0-5 år för att sedan bli mer undervisade i kompissex på skolan av samma organisationer för att sedan gå på PRID och lära sig SMS sex --- det är ju redan ett faktum.
Allt för att unga kvinnor ska vara till för alla som vill utnyttja dem.
Både pojkar och flickor.
Detta är ju redan ett faktum. Kvar står muslimerna som skyddar sina döttrar --- :)
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Anders » 19 nov 2018 11:00

Esther skrev:
Anders skrev:
Esther skrev:

Problemet med att hitta "de onda rika" är att de onda rika alltid varit fattiga innan de blev rika - --- sedan vill alla fattiga bli rika --- men helst ingen vill jobba för det. De ska ha det gratis...sedan när de fått allt missunnar de andra att få det de själva fått - utan att arbeta för det - så då vill de plötsligt att ingen ska behöva få barn så de kan stoppa allt i sina egna munnar...
:lol:

En tolkning. Problemet är att man här uppe ser individ snarare än flock. Ondskan ligger i om man ger sitt barn förtur före ett barn med högre IQ och consentiousness, för att tala Jordan Petersonspråk.Men det är interätt väg att gå, att klaga på pälskärringarrna som förklarar om odågan att ”han är ju så charmig”. Rätt väg är att stärka guldbarnen från silver och bronsbakgrunderna, för att tala lite Platonspråk.


Jaha du återvänder jämt till samma sak... att kvinnor avstår att skydda sina egna avkommor har ju sossarna - bättre än någon annan - lyckats med eftersom vi skapat Flugornas Herre med barn som bara är med barn och inga vuxna. Alla ungar förvaras på ett ställe där de blir undervisade av RFSU att tillfredsställa varandra även kroppsligt redan i 0-5 år för att sedan bli mer undervisade i kompissex på skolan av samma organisationer för att sedan gå på PRID och lära sig SMS sex --- det är ju redan ett faktum.
Allt för att unga kvinnor ska vara till för alla som vill utnyttja dem.
Både pojkar och flickor.
Detta är ju redan ett faktum. Kvar står muslimerna som skyddar sina döttrar --- :)

Säger inte att man behöver lämna bort ungarna till dagis, man kan vara hemma med barnen. Men man skall inte peta i vilka de är. Ge kärlek inte hybris. Ser du till att ditt barn kommer in på konstfack och snor platsen från en mer begåvad unge från radhusbakgrund har du bidragit till den ressentiment som håller tankarna på kommunismen levande. Låt människor vara individer, inte familjeprodukter.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Esther » 19 nov 2018 11:20

Anders skrev:
Esther skrev:
Anders skrev:En tolkning. Problemet är att man här uppe ser individ snarare än flock. Ondskan ligger i om man ger sitt barn förtur före ett barn med högre IQ och consentiousness, för att tala Jordan Petersonspråk.Men det är interätt väg att gå, att klaga på pälskärringarrna som förklarar om odågan att ”han är ju så charmig”. Rätt väg är att stärka guldbarnen från silver och bronsbakgrunderna, för att tala lite Platonspråk.


Jaha du återvänder jämt till samma sak... att kvinnor avstår att skydda sina egna avkommor har ju sossarna - bättre än någon annan - lyckats med eftersom vi skapat Flugornas Herre med barn som bara är med barn och inga vuxna. Alla ungar förvaras på ett ställe där de blir undervisade av RFSU att tillfredsställa varandra även kroppsligt redan i 0-5 år för att sedan bli mer undervisade i kompissex på skolan av samma organisationer för att sedan gå på PRID och lära sig SMS sex --- det är ju redan ett faktum.
Allt för att unga kvinnor ska vara till för alla som vill utnyttja dem.
Både pojkar och flickor.
Detta är ju redan ett faktum. Kvar står muslimerna som skyddar sina döttrar --- :)

Säger inte att man behöver lämna bort ungarna till dagis, man kan vara hemma med barnen. Men man skall inte peta i vilka de är. Ge kärlek inte hybris. Ser du till att ditt barn kommer in på konstfack och snor platsen från en mer begåvad unge från radhusbakgrund har du bidragit till den ressentiment som håller tankarna på kommunismen levande. Låt människor vara individer, inte familjeprodukter.



Aldrig har jag varit mer överens än detta du skriver här. Det var ju en svår förlossning Anders - men du klarade det :): SÅ ÄR DET.
Veritas vos liberabit

naturaleeduco
Inlägg: 308
Blev medlem: 20 jan 2019 05:34
Ort: Göteborg, Kortedala

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav naturaleeduco » 24 jan 2019 07:42

Esther skrev:Öppnar med ett citat kring Israel av en katolik som sagt (Bengts Blogg) följande avseende staten Israel.
Fråga: KAN man anse att ett land är Guds vilja?

Gud upphäver aldrig ett förbund

Herren sade till Abram: "Lämna ditt land, din släkt och ditt hem, och gå till det land som jag skall visa dig. Jag skall göra dig till ett stort folk, jag skall välsigna dig och göra ditt namn så stort att det skall brukas när man välsignar. Jag skall välsigna dem som välsignar dig, och den som smädar dig skall jag förbanna. Och alla folk på jorden skall önska sig den välsignelse som du har fått.” /1 Mos 12:1-3

Gud överger eller avslutar aldrig ett förbund han instiftat, han endast utvecklar det i form av nya förbund. Så har det varit under hela det judiska folkets historia: Förbundet med Abrham åtföljdes av förbundet med Jakob, Moses, David etc. Att ett nytt förbund stiftas innebär inte att det tidigare förbundet ogiltigförklaras, det gäller fortfarande. Så var det också när Gud instiftade Nya testamentets förbund med alla folk genom Jesus Kristus: Det innebar inte att Gamla testamentets förbund med Israel blir inaktuella. Gud överger inte sitt förbundsfolk, och Kyrkan som Jesus instiftat står i nära förbindelse med Israel. Ur ett frälsningsperspektiv intar Israel ett allderles särskilt förhållande som förbundsfolket, i relation till vilket alla andra folk kallas hednafolk. Genom Jesus var judar och hednakristna kallade att höra samman i Kristi kropp. "Tack vare Kristus Jesus är hedningarna genom evangeliet arvingar som vi (judar), tillhör samma kropp som vi och har del i samma löften som vi", skriver Paulus i Ef 3:6.

Kyrkan står helt klart i ett särskilt förhållande till judarna: Genom judarna har vi fått tio Guds bud, Bibeln, Jesus Kristus och den kristna kyrkan, dess gudstjänstform, gudstjänstliv, dess symbolspråk, böner och uttrycksformer. Apostlarna var alla judar. I den övre salen, där Anden föll, fanns bara judar. Den judisk-kristna etiken, samhälls- livs och tidsuppfattningen är ett arv från de judiska patriarkerna som kommit hela den västerländska civilisationen till del. Paulus gick först till synagogan i de städer han kom till, först därefter gick han till hedningarna. Paulus använder bilden "det äkta olivträdet" om Israel, och hednafolken blir genom Jesus "inympade" i det äkta trädet. (Rom 11:17 ff).


Varför inte skicka Helgon från alla sidor för att lösa konflikten? Vi är ännu inte där att rådfråga Helgon. Yeah.
:)

naturaleeduco
Inlägg: 308
Blev medlem: 20 jan 2019 05:34
Ort: Göteborg, Kortedala

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav naturaleeduco » 24 jan 2019 07:50

naturaleeduco skrev:
Esther skrev:Öppnar med ett citat kring Israel av en katolik som sagt (Bengts Blogg) följande avseende staten Israel.
Fråga: KAN man anse att ett land är Guds vilja?

Gud upphäver aldrig ett förbund

Herren sade till Abram: "Lämna ditt land, din släkt och ditt hem, och gå till det land som jag skall visa dig. Jag skall göra dig till ett stort folk, jag skall välsigna dig och göra ditt namn så stort att det skall brukas när man välsignar. Jag skall välsigna dem som välsignar dig, och den som smädar dig skall jag förbanna. Och alla folk på jorden skall önska sig den välsignelse som du har fått.” /1 Mos 12:1-3

Gud överger eller avslutar aldrig ett förbund han instiftat, han endast utvecklar det i form av nya förbund. Så har det varit under hela det judiska folkets historia: Förbundet med Abrham åtföljdes av förbundet med Jakob, Moses, David etc. Att ett nytt förbund stiftas innebär inte att det tidigare förbundet ogiltigförklaras, det gäller fortfarande. Så var det också när Gud instiftade Nya testamentets förbund med alla folk genom Jesus Kristus: Det innebar inte att Gamla testamentets förbund med Israel blir inaktuella. Gud överger inte sitt förbundsfolk, och Kyrkan som Jesus instiftat står i nära förbindelse med Israel. Ur ett frälsningsperspektiv intar Israel ett allderles särskilt förhållande som förbundsfolket, i relation till vilket alla andra folk kallas hednafolk. Genom Jesus var judar och hednakristna kallade att höra samman i Kristi kropp. "Tack vare Kristus Jesus är hedningarna genom evangeliet arvingar som vi (judar), tillhör samma kropp som vi och har del i samma löften som vi", skriver Paulus i Ef 3:6.

Kyrkan står helt klart i ett särskilt förhållande till judarna: Genom judarna har vi fått tio Guds bud, Bibeln, Jesus Kristus och den kristna kyrkan, dess gudstjänstform, gudstjänstliv, dess symbolspråk, böner och uttrycksformer. Apostlarna var alla judar. I den övre salen, där Anden föll, fanns bara judar. Den judisk-kristna etiken, samhälls- livs och tidsuppfattningen är ett arv från de judiska patriarkerna som kommit hela den västerländska civilisationen till del. Paulus gick först till synagogan i de städer han kom till, först därefter gick han till hedningarna. Paulus använder bilden "det äkta olivträdet" om Israel, och hednafolken blir genom Jesus "inympade" i det äkta trädet. (Rom 11:17 ff).


Varför inte skicka Helgon från alla sidor för att lösa konflikten? Vi är ännu inte där att rådfråga Helgon. Yeah.


När skall vi komma där att de flesta människor skolas i deras Heliga Skrift ungefär 3år så även dom kan vara med och tolka? Demokrati och allmänbildning?
:)

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Anders » 08 feb 2019 10:27

https://sverigesradio.se/avsnitt/1212809

Och i det läget två år senare skapa staten Israel efter omröstning i FN. Inte undra på att människor där i krokarna, judar som araber, har genomgått stora lidanden och kommer fortsätta göra det. Då man hör reaktionerna på slutet får man lite nutidsvibbar...
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Pilatus » 22 jun 2019 10:23

Så, då har Israel och USA skaffat sig en anledning att angripa Iran. Vi får se hur det utvecklar sig och vad slags stat Israel är.

Lindsey Graham Says Israel Will Attack Iran, And The U.S. Will Follow

Bild
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Anders » 22 jun 2019 13:48

Let’s hope not. Även för Israels folk.

Och allmän, har inte gud, jahve och allah dött såpass att förnuftiga människor där nere skulle kunna sätta sig och reda ut saker? Israel är ett land som är där för att stanna. Och Palestinierna måste få en rimlig situation.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Pilatus » 22 jun 2019 14:15

Anders skrev:Let’s hope not. Även för Israels folk.

Och allmän, har inte gud, jahve och allah dött såpass att förnuftiga människor där nere skulle kunna sätta sig och reda ut saker? Israel är ett land som är där för att stanna. Och Palestinierna måste få en rimlig situation.

Det är bara det att Benjamin Netanyah ha lovat att förhindra att Iran utvecklar kärnvapen. Och det kommer de att göra med tanke på USAs sanktioner. Om alla andra tillåts ha kärnvapen, inklusive Nordkorea så är det inte mer än rätt att även vi skaffar oss förmågan att utplåna mänskligheten, tycks man resonera. Och vem kan argumentera mot det? Israel tillåts förfoga över ca 300 kärnstridsspetsar.

Så tråkigt nog kommer Israel att dra igång ett krig i förhoppning att USA tar över så snart Iran svarar på litet mer allvar. Israel bombar sedan flera månader mål i Syrien. Befinner sig Syrien i krig med Israel? Inte vad jag vet, men Israel attackerar "Iranska mål" i Syrien.

Jahve har sett på under tystnad och världens kristna befolkning tycker utvecklingen är obehaglig och inser att det är inte mycket de kan göra för att hindra Israel från att angripa Iran. FNs säkerhetsråd är förlamat.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Israel - stat eller Guds Folk?

Inläggav Anders » 25 jun 2019 21:48

Pilatus skrev:
Anders skrev:Let’s hope not. Även för Israels folk.

Och allmän, har inte gud, jahve och allah dött såpass att förnuftiga människor där nere skulle kunna sätta sig och reda ut saker? Israel är ett land som är där för att stanna. Och Palestinierna måste få en rimlig situation.

Det är bara det att Benjamin Netanyah ha lovat att förhindra att Iran utvecklar kärnvapen. Och det kommer de att göra med tanke på USAs sanktioner. Om alla andra tillåts ha kärnvapen, inklusive Nordkorea så är det inte mer än rätt att även vi skaffar oss förmågan att utplåna mänskligheten, tycks man resonera. Och vem kan argumentera mot det? Israel tillåts förfoga över ca 300 kärnstridsspetsar.

Så tråkigt nog kommer Israel att dra igång ett krig i förhoppning att USA tar över så snart Iran svarar på litet mer allvar. Israel bombar sedan flera månader mål i Syrien. Befinner sig Syrien i krig med Israel? Inte vad jag vet, men Israel attackerar "Iranska mål" i Syrien.

Jahve har sett på under tystnad och världens kristna befolkning tycker utvecklingen är obehaglig och inser att det är inte mycket de kan göra för att hindra Israel från att angripa Iran. FNs säkerhetsråd är förlamat.


Jag pratade om förnuftiga människor, inte mullor, amerikanska hökar och gamla israelitiska terrorister. Kan inte folket få fram ledare. De behöver folkhemsbyggen. Arabiska våren var huvudlös. Men folk är väl för fattiga och tilltufsade. Nasser var en intressant kraft. HaAvoda en annan. Finns mycket sunt folk i Israel.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster