Vilket parti tänker du rösta på?

[BenRangel]

2 månader kvar till valet.
Tänkte att vi skulle ha en vanlig hederlig partipolitik diskussion.
Vad ska ni rösta på och varför?

För min del blir det nog borgerligt...mest för att jag inte gillar nåt parti på vänstersidan.
S verkar sakna en bra plan för att bekämpa arbetslösheten.
Mp har för många knasbollar och konstiga idéer (medborgarlön, avskaffning av kärnkraften)
V har också en del lite väl extrema tankar (de går lite väl långt med jämlikheten när de vill förbjuda läxor mm) och dessutom tror jag inte att keynesianismenen funkar i dagens samhälle.

Sen känns det ju också helt enkelt som det är dags för ett maktskifte enbart för variationens skull.
Dagens Sverige är ju bra, men inte perfekt och de bogerliga tjatar ju hela tiden om att deras Sverige skulle va så mycket bättre.
-Varför inte då ge dom en chans!?
Blir det sämre än nu så byter vi bara tillbaka om 4 år.

Av opinionsundersökningarna att döma kommer detta valet bli det tajtaste någonsin.

Obs! Jag är inte så himla insatt så det är mycket möjligt att jag kan ändra min åsikt. Försök övertyga mig!

[Zi]

Jag röstar högerextremt: http://liberalapartiet.se/
En röst på dom etablerade borgerliga partierna är bortkastad eftersom de ändå är socialister hela bunten.

Sverige är dock inte så tokigt som alla säger. Trots socialismen har vi bra ekonomi. Det finns länder med högre arbetslöshet. Jämlikheten är hög. Miljön är superb. Väpnade konfikter är långt borta. Även om jag inte gillar den ideologiska inriktningen måste jag säga att samhället som helhet fungerar bra, jämfört med många andra länder. Vi ligger i topp i HDI (Human Develoment Index). Vi ligger också i topp i lyckostatistik. Jag orkar inte leta upp källorna.

Sverige är ett bortskämt barn som inte förstår hur bra det har det. Vi klagar alltid på vädret, oavsett om det är varmt eller kallt, torrt eller vått, och vi klagar alltid på politiken. Det är en del av den svenska folksjälen.

[Rising]

Jag röstar högerextremt: http://liberalapartiet.se/
En röst på dom etablerade borgerliga partierna är bortkastad eftersom de ändå är socialister hela bunten.

...och direkt efter detta ägnar du ett långt stycke åt att hylla det Sverige som i första hand socialisterna format... Jag håller med i din slutsats, det finns verkligen många irrationella gnällare i vårt land som inte har vett att uppskatta det goda vi har och krafterna som legat bakom det.

---

Om jag mot förmodan skulle få en knäpp och bestämma mig för att rösta så skulle jag välja det socialliberala parti som larvar sig minst framöver. Det som blundar minst för maktstrukturer och det som flörtar minst med konservativa värderingar.

[archaxe]

"Trots" och "på grund av" betyder samma sak.

Och trots det kom jag att tänka på det här med blankröster; hur funkar de egentligen? Jag har hört att det inte spelar nån roll om man ligger på soffan eller går och röstar blankt, även om det är en jäkla skillnad?

[Rising]

blankröster; hur funkar de egentligen? Jag har hört att det inte spelar nån roll om man ligger på soffan eller går och röstar blankt, även om det är en jäkla skillnad?

Det spelar ingen egentlig roll, men det finns en inbillad skillnad; om man röstar blankt så skall man signalera att man visserligen är en duktig medborgare och att man stödjer demokratin, men att man inte funnit något enskilt parti man vill ge sin röst åt. Medan om man är en s.k. "soffliggare" så är man ett orkeslöst as.

Enligt rationella personer så är det dock uppenbart att den som ägnar en massa ansträngningar för (som bäst) blott ett symboliskt värde, samtidigt som han står i vägen och gör processen jobbigare för de som faktiskt tänker rösta på något parti och för de som administrerar röstningen - den personen är ett fullkomligt freak.

[archaxe]

Är det inte en brist i det demokratiska systemet att man inte kan uttrycka sitt missnöje med de partier som bjuds, men att man stöder den demokratiska principen, utan att för den skull buntas ihop med soffliggarna? Nån måste ju ha tänkt på det där.

[Zi]

Politik är inte alltid orsaken till alla effekter.

Jag tror att vi med rätt politik kan göra samhället ännu bättre.

[Stefan]

Jag röstar högerextremt: http://liberalapartiet.se/
En röst på dom etablerade borgerliga partierna är bortkastad eftersom de ändå är socialister hela bunten.

...och direkt efter detta ägnar du ett långt stycke åt att hylla det Sverige som i första hand socialisterna format... Jag håller med i din slutsats, det finns verkligen många irrationella gnällare i vårt land som inte har vett att uppskatta det goda vi har och krafterna som legat bakom det.

---

Om jag mot förmodan skulle få en knäpp och bestämma mig för att rösta så skulle jag välja det socialliberala parti som larvar sig minst framöver. Det som blundar minst för maktstrukturer och det som flörtar minst med konservativa värderingar.

Socialliberaler, det är väl Folkpartiet. Tycker du att dom flörtar med konservativa värderingar iom det här med deras nya syn på invandring? Eller tycker du att dom är konservativa på nåt annat sätt?

Annars tycker jag att miljöpartiet möjligen skulle kunna beskrivas som socialliberaler. Ali Esbati, ung vänsters förre ordförande, var inne på att miljöpartiet, trots att dom är lierade med sossarna och vänstern, inte är nåt "egentligt vänsterparti", iom att dom har en mycket liberalare syn på frågor som arbetsrätt. Samtidigt är dom ju för ett jämlikt samhälle, mer än t ex Moderaterna, så dom är socialliberala i den meningen. Sen flörtar dom definitivt inte med konservativa idéer om du med det menar sånt som Kungahuset, anti-homosexuell lagstiftning, etc.

[Rising]

Politik är inte alltid orsaken till alla effekter.
Jag tror att vi med rätt politik kan göra samhället ännu bättre.

Okej, fair enough.

Socialliberaler, det är väl Folkpartiet. Tycker du att dom flörtar med konservativa värderingar iom det här med deras nya syn på invandring?

Ja, bl.a. Fortsätter de på det spåret så lägger jag hellre en röst på moderaterna eller centerpartiet. Men jag är ju bara jag; och den här tråden vill jag inte shanghaja, så nu chillar vi lite om mig, va? Jag ursäktar min tidigare utsvävning med Zi.

[Stefan]

Är det inte en brist i det demokratiska systemet att man inte kan uttrycka sitt missnöje med de partier som bjuds, men att man stöder den demokratiska principen, utan att för den skull buntas ihop med soffliggarna? Nån måste ju ha tänkt på det där.

Jag vet inte men det är som Rising säger; man brukar mena att en blankröstare gör just det. Personligen tycker jag att det är lite märkligt att rösta blankt. OK för att stanna hemma om man inte bryr sig, men om man ändå gått till vallokalen så borde man resonera så här:

Det handlar inte om huruvida man är "nöjd" eller "missnöjd" med de partier som bjuds. Frågan är hur nöjd man är med vissa partier jämfört med dom andra. Alla utan de värsta nihilister tycker att vissa partier är sämre än andra: det finns grader i helvetet. Då är det bättre att rösta på dom minst dåliga än att inte rösta alla, så att man får bort dom man verkligen inte gillar.

Förresten kom jag att tänka på att idén om att "rösta blankt" är knuten till idén om att man kan "suspendera omdömet". Enligt teorin om att man kan suspendera omdömet bör man inte tro på nåt man inte tycker sig ha goda skäl att tro. Om man inte har goda skäl för p eller icke-p, bör man suspendera omdömet om p.

Samma idé här: idén hos dom som röstar blankt är att om man inte kan hitta nåt parti som är "rätt", bör man inte rösta alls. Man verkar tänka att att rösta blankt är "att inte handla alls", precis som att suspendera omdömet är att "inte tro nånting". Men poängen är att det inte går att "inte handla alls". Att rösta blankt eller att ligga på soffan är också en handling: en som ger alla partier lika mycket, eller lika litet. Skillnaden mot att verkligen rösta på ett parti är bara den att om man röstar, ger man hela sin röst till ett parti, medan om man inte röstar, sprider man ut sin röst till alla partier.

[Stefan]

Politik är inte alltid orsaken till alla effekter.
Jag tror att vi med rätt politik kan göra samhället ännu bättre.

Okej, fair enough.

Socialliberaler, det är väl Folkpartiet. Tycker du att dom flörtar med konservativa värderingar iom det här med deras nya syn på invandring?

Ja, bl.a. Fortsätter de på det spåret så lägger jag hellre en röst på moderaterna eller centerpartiet. Men jag är ju bara jag; och den här tråden vill jag inte shanghaja, så nu chillar vi lite om mig, va? Jag ursäktar min tidigare utsvävning med Zi.

Tja, tråden hette ju "vilket parti tänker du rösta på?", så det är inte så konstigt att man svarar på den frågan, eller diskuterar dessa svar.

[gråa hår]

Det handlar inte om huruvida man är "nöjd" eller "missnöjd" med de partier som bjuds. Frågan är hur nöjd man är med vissa partier jämfört med dom andra. Alla utan de värsta nihilister tycker att vissa partier är sämre än andra:

men om man går och röstar blankt så visar man att man orkar att rösta bara att ingen har ens tilltro. Det är inte så dumt ändå... I alla fall bättre än at ge sin röst til s.k missnöjdhetspartier.

[Stefan]

"Tilltro" är relativt. Man kommer alltid (i stort sett) att ha större tilltro till ett parti än de övriga, och då bör man rösta på det, för då får man sin röst hörd. Hur stor tilltro man har till detta parti i förhållande till hur stor tilltro man skulle ha till ett tänkt idealparti tycker jag är mindre relevant.

Som jag skrev, många tycker att för att rösta på nåt måste detta parti i nån absolut mening va bra. Men det enda man behöver för att rösta på det är att det är bättre om dom andra. På samma sätt med trosföreställningar: många tänker sig att för att tro på nåt, måste vi i nån absolut mening ha goda skäl för att tro på det. Det enda vi behöver är bättre skäl än vi har för motsatsen.

[Sebbe]

Personligen kommer jag nog att rösta på Sossarna ,
Trots att jag generellt sett tycker att Moderaterna har en i grunden vettigare politik. större frihet, sänkta skatter o.s.v

Men jag kan inte ställa upp på Moderaternas tankesätt , som innebär att man ska sparka på dem som redan ligger ner, genom att tex sänka A-kassorna och sakta riva ner det sociala skyddsnät som finns i Sverige.

Detta kommer tillslut tvinga folk att ta vilket skitjobb som helst till vilken lön som helst
De flesta som lever på vårat sociala skyddsnät är inte där av fri vilja utan vill inget hellre än att få ett riktigt jobb.

[gråa hår]

"Tilltro" är relativt. Man kommer alltid (i stort sett) att ha större tilltro till ett parti än de övriga, och då bör man rösta på det, för då får man sin röst hörd. Hur stor tilltro man har till detta parti i förhållande till hur stor tilltro man skulle ha till ett tänkt idealparti tycker jag är mindre relevant.

Som jag skrev, många tycker att för att rösta på nåt måste detta parti i nån absolut mening va bra. Men det enda man behöver för att rösta på det är att det är bättre om dom andra. På samma sätt med trosföreställningar: många tänker sig att för att tro på nåt, måste vi i nån absolut mening ha goda skäl för att tro på det. Det enda vi behöver är bättre skäl än vi har för motsatsen.

Jag förstår vad du säger men jag är inte enig. För det första är politisk engagement mycket mer än bara partipolitik (tex amnesty, HRW, miljövärnsorganisationer etc). För det andra så sträcker sig den representative demokrati sig inte längre än en rent irrationell handling utan nämndvärdig påverkningskraft vid urnorna. För det tredje så är partipolitiken idag färgat av "catchy" kommentering och smutskastning av den andra part. Att ett parti skulle fylla alla sina förväntningar i absolut förstånd är en absurd tanke, men vad med ett system som gick på en mer direkt demokratisk deltagelse och inte så färgat av partipolitik? Det finns alltså alternativer. Men att gå och stämma blankt sänder ut signaler om att man bryr sig om och visar engagement för demokratiet (motsatt dom som sitter hemma och inte stämmer) bara att man inte vill ge sin röst till ett parti.