Så, vad tycker Ni om Kommunism? Personligen vill jag inte uttala mig då jag inte vill bli bannad för att ha använt för fula ord. Kan dock säga att jag jämnställer den nazism..
Ett tips är att läsa dett pdf dokument. Det är hyfsat långt med väldigt bra.
http://www.muf.se/kommunist/rapport.pdf
Kommunism
Moderator: Moderatorgruppen
Jag tror att det skulle kunna funka om alla var med på det. Fast den chansen är väl inte så stor, kanske. Men i teorin alltså, om 100% av befolkningen i ett land tyckte att det var skitbra och verkligen ville ha det och så... då skulle det funka.
Om alla som ville ha kommunism fick flytta till ett ställe som var kommunistiskt så... och flytta därifrån om de ändrade sig. Och då kanske vi hamnar lite på anarkism.
Om alla som ville ha kommunism fick flytta till ett ställe som var kommunistiskt så... och flytta därifrån om de ändrade sig. Och då kanske vi hamnar lite på anarkism.
Joahn skrev:Jag tror att det skulle kunna funka om alla var med på det. Fast den chansen är väl inte så stor, kanske. Men i teorin alltså, om 100% av befolkningen i ett land tyckte att det var skitbra och verkligen ville ha det och så... då skulle det funka.
Om alla som ville ha kommunism fick flytta till ett ställe som var kommunistiskt så... och flytta därifrån om de ändrade sig. Och då kanske vi hamnar lite på anarkism.
Kanske kanske det. Men hur många skulle vilja flytta dig egentligen
Men, va tycker du förövrigt om Kommunismen och dess brott mot mänskligheten?
Cogito ergo sum
Det finns faktiskt vissa som gärna skulle flytta till ett klasslöst samhälle. "Av alla efter förmåga, åt alla efter behov". Det är ju ett av kommunismens "grundvalar" (eller vad det heter) tror jag.
Det begås väl i nuläget en hel del brott mot människor i kapitalismens namn också, skulle jag vilja säga. EUs jordbrukspolitik till exempel. Fri handel, yeah. För det måste ju inte all kapitalism vara rakt igenom dålig.
Det begås väl i nuläget en hel del brott mot människor i kapitalismens namn också, skulle jag vilja säga. EUs jordbrukspolitik till exempel. Fri handel, yeah. För det måste ju inte all kapitalism vara rakt igenom dålig.
1) Vad menar ni med "kommunism"? Det finns en mängd olika ideologier som refererats till med ordet "kommunism". Så istället för att tala om kommunismen är bra eller dålig, beskriv en ideologi tillräckligt noggrant, och förklara varför den är bra eller dålig.
2) Det måste finnas något alternativ mellan "ja" och "det är det värsta som finns". Jag är inte kommunist, men anser inte att ens kommunismen i Sovjet var "det värsta som funnits". Alltså kan jag inte rösta.
2) Det måste finnas något alternativ mellan "ja" och "det är det värsta som finns". Jag är inte kommunist, men anser inte att ens kommunismen i Sovjet var "det värsta som funnits". Alltså kan jag inte rösta.
Med kommunism menar jag förstås den Marxismen och eftersom alla andra "grenar" av kommunismen bygger på den, så.
Dessutom är alternativet bland det värsta som finns och att den inte har praktiserats på ett bra sätt..
Hade lite idé brist när jag skrev alternativen
Dessutom var själv röstningen inte det viktigaste, bara en kul grej 
Joahn, skrev det sista med lite ironi. Fast ironi är alltid svårt över Internet
Nej det förstås. Men det jag menar är att hur kan det vara accepterat att gå omkring i en tröja med kommunistiska symboler när flera miljoner har dött av den. Ché Guevara tex, en mördar som blir hyllade som en hjälte av vänstern.
Just det ja, Stefan. Jag ber dig läsa länken jag postade förut, den klargör väldigt bra vad jag själv tycker och tänker om kommunism. Men om du skulle föredra att höra det direkt från mig så säg till
Dessutom är alternativet bland det värsta som finns och att den inte har praktiserats på ett bra sätt..
Hade lite idé brist när jag skrev alternativen
Dessutom var själv röstningen inte det viktigaste, bara en kul grej
Joahn, skrev det sista med lite ironi. Fast ironi är alltid svårt över Internet
Nej det förstås. Men det jag menar är att hur kan det vara accepterat att gå omkring i en tröja med kommunistiska symboler när flera miljoner har dött av den. Ché Guevara tex, en mördar som blir hyllade som en hjälte av vänstern.
Just det ja, Stefan. Jag ber dig läsa länken jag postade förut, den klargör väldigt bra vad jag själv tycker och tänker om kommunism. Men om du skulle föredra att höra det direkt från mig så säg till
Cogito ergo sum
Läser man din artikel och förstår kommunismen därefter så är det klart man ogillar den - läser man Marx' och Engels' skrift låter det däremot bättre.
Vem ska man fråga vad kommunismen står för; en MUF-ledamot eller en kommunist själv? Vill du veta vad jag tycker, frågar du med fördel mig, inte min motståndade. Det är inte många av dagens "kommunister" som har vare sig Sovjet, Kina eller Kuba som föredömliga exempel, då dessa länders styrelseskick (enligt många) inte överensstämmer med vad nuvarande "kommunister" anser vara kommunism, då de flesta inte förespråkar förtryck av den egna befolkningen, men det hoppas jag du förstår. Naturligtvis är inte de s.k kommunisterna onda grisar som vill döda en massa människor, lika lite som moderater är själlösa dårar som vill sko sig på de fattigas bekostnad. Och naturligtvis finns det undantag - idioterna högst upp på tronen lider ofta av hybris och äter med ätpinnar av silver, och det tror jag har mer att göra med att makt korrumperar, än det kommunistiska systemet som sådant, för sådana tendenser ser vi ju i alla politiska system.
På samma sätt som jag tror att dessa jävla fjällrävenfittor med post-order-dreads och converse-skor har misstagit sig en aning i deras föreställningar om onda moderater, tror jag att östermalms-brats med slick bakåtkammad frisyr har misstagit sig när de ser kommunister som elaka mördare.
"Se på USA - där har de minsann marknadsekonomi! Vill du ha sånna jävla klassklyftor, där folk lever i ghetton, moderatjävel?!"
"Se på Sovjet - där har de minsann kommunism! Vill du att vi ska börja döda vår egen befolkning, kommunistjävel?!"
Nja, ta det mesta med en nypa salt - det blir ofta rätt snett om du får alla dina åsikter från ett ställe, t ex muf.se eller rku.se.
Vem ska man fråga vad kommunismen står för; en MUF-ledamot eller en kommunist själv? Vill du veta vad jag tycker, frågar du med fördel mig, inte min motståndade. Det är inte många av dagens "kommunister" som har vare sig Sovjet, Kina eller Kuba som föredömliga exempel, då dessa länders styrelseskick (enligt många) inte överensstämmer med vad nuvarande "kommunister" anser vara kommunism, då de flesta inte förespråkar förtryck av den egna befolkningen, men det hoppas jag du förstår. Naturligtvis är inte de s.k kommunisterna onda grisar som vill döda en massa människor, lika lite som moderater är själlösa dårar som vill sko sig på de fattigas bekostnad. Och naturligtvis finns det undantag - idioterna högst upp på tronen lider ofta av hybris och äter med ätpinnar av silver, och det tror jag har mer att göra med att makt korrumperar, än det kommunistiska systemet som sådant, för sådana tendenser ser vi ju i alla politiska system.
På samma sätt som jag tror att dessa jävla fjällrävenfittor med post-order-dreads och converse-skor har misstagit sig en aning i deras föreställningar om onda moderater, tror jag att östermalms-brats med slick bakåtkammad frisyr har misstagit sig när de ser kommunister som elaka mördare.
"Se på USA - där har de minsann marknadsekonomi! Vill du ha sånna jävla klassklyftor, där folk lever i ghetton, moderatjävel?!"
"Se på Sovjet - där har de minsann kommunism! Vill du att vi ska börja döda vår egen befolkning, kommunistjävel?!"
Nja, ta det mesta med en nypa salt - det blir ofta rätt snett om du får alla dina åsikter från ett ställe, t ex muf.se eller rku.se.
Ren kommunism är en utopi på samma sätt som alla andra politiska ideologier är. Men utopier har oftast nackdelar, trotts att det är just utopier, där alla ska vara lyckliga.
Som jag ser på det så innebär kommuism en allt för stor inskränkning på det individuealla tänkandet. Allt för stor makt samlas kring alla och individualismen försvinner. Det skulle fungerar inte så utan all politik bör vara en blandning av alla former av ideoligier. Så att alla får en liten bit av kakan.
Som jag ser på det så innebär kommuism en allt för stor inskränkning på det individuealla tänkandet. Allt för stor makt samlas kring alla och individualismen försvinner. Det skulle fungerar inte så utan all politik bör vara en blandning av alla former av ideoligier. Så att alla får en liten bit av kakan.
'This is really amazing.'
archaxe skrev:Läser man din artikel och förstår kommunismen därefter så är det klart man ogillar den - läser man Marx' och Engels' skrift låter det däremot bättre.
Vem ska man fråga vad kommunismen står för; en MUF-ledamot eller en kommunist själv? Vill du veta vad jag tycker, frågar du med fördel mig, inte min motståndade. Det är inte många av dagens "kommunister" som har vare sig Sovjet, Kina eller Kuba som föredömliga exempel, då dessa länders styrelseskick (enligt många) inte överensstämmer med vad nuvarande "kommunister" anser vara kommunism, då de flesta inte förespråkar förtryck av den egna befolkningen, men det hoppas jag du förstår. Naturligtvis är inte de s.k kommunisterna onda grisar som vill döda en massa människor, lika lite som moderater är själlösa dårar som vill sko sig på de fattigas bekostnad. Och naturligtvis finns det undantag - idioterna högst upp på tronen lider ofta av hybris och äter med ätpinnar av silver, och det tror jag har mer att göra med att makt korrumperar, än det kommunistiska systemet som sådant, för sådana tendenser ser vi ju i alla politiska system.
På samma sätt som jag tror att dessa jävla fjällrävenfittor med post-order-dreads och converse-skor har misstagit sig en aning i deras föreställningar om onda moderater, tror jag att östermalms-brats med slick bakåtkammad frisyr har misstagit sig när de ser kommunister som elaka mördare.
"Se på USA - där har de minsann marknadsekonomi! Vill du ha sånna jävla klassklyftor, där folk lever i ghetton, moderatjävel?!"
"Se på Sovjet - där har de minsann kommunism! Vill du att vi ska börja döda vår egen befolkning, kommunistjävel?!"
Nja, ta det mesta med en nypa salt - det blir ofta rätt snett om du får alla dina åsikter från ett ställe, t ex muf.se eller rku.se.
Visst håller jag med. Har inte läst Marx och Engels skrift, men jag har läst vissa urdrag ur den och dessa har jag inte gillat den. Har för mig att ung vänster aktivt stödjer Kuba, dessutom förderar många västerpartister Castror före Bush. Vet inte om du har sett Uppdrag gransknings program om just vänsterns rövslickeri för diverse diktaturer. Visst var det för ett tag sen, men men.
Nej det förstår jag ochså, Hitler trodde inte heller han var en ond man. Man ser alltid sig själv som god och bedömer världen efter det.
Visst finns det alltid rötägg, och kommer alltid finnas. Men ändå så tycker jag att större delan av den kommunistiska läran är fel. Dom förespråkar bla våld. Personligen ser jag kommunismen som en missnöjes ideologier. Att sen många ungdomar dras till den är beklagligt.
Det värsta är nog dock att folk vägrar att erkänna vad kommunismen har ställt till med. Det är helt acceptabelt att gå omkring med en röd stjärna.
Visst säger många att dom självklart inte står för just den kommunismen.
Dock blir jag mörkrädd när Ulla Hoffman skrev in och klagade på Levande Historia (dom som trycker Svenska historieböcker..) och tyckte att dom spred antikommunistisk propagande när dom skulle skriva om alla förbrytelser som utförts i Sovjet.
Cogito ergo sum
Skippa kommunismen och kör på kommunalismen.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
Jag tycker
rimmar dåligt med
Så trots att du inte har läst vad Marx skriver, ogillar du det?
Och vi som "tror" att han är en ond man, ser naturligtvis världen på ett väldigt klarsynt sätt. I en beskrivning borde alla värdeomdömen bannlysas. Hitler var varken ond eller god (Där har du en absolut sanning, hihi). Däremot kan jag tycka att Hitler var ond eller god, men det säger något mer om mig än om Hitler. Hitler gjorde det och det, ditten och datten, och alla uppfattningar vi bildar oss och klassificerar honom som "ond" eller "god" - allt sådant hör tyckandet till. Hitler levde inte i mer "falsk tro" om sig själv, än vi lever i "sann tro" om honom.
Åsiktsfrihet, tror jag det kallas, eller om det var yttrandefrihet. Jag är inte så haj på demokratiska principer. Och jag anser att vi skall åtnjuta både åsikts- och yttrandefrihet. Om vi nu skall ha demokrati, men det är en annan femma.
Och bör vi misstro dem när de säger det?
Rädslan för kommunismen som den visat sig, den tycker jag är helt berättigad. Men rädslan för kapitalismen som den visar sig, var är den? Vi kan slänga skit åt båda hållen.
Jag tror att man (dvs jag, du, vi) får sätta allt man läser och skriver i sin rätta kontext - historiskt som socialt. Mycket blir mer begripligt om man förstår de sociala, kulturella och historiska bakgrunderna för något - speciellt ideologier. Och läser saker med inställningen att personen som skrivit detta vill väl, och har en poäng. Förstår du inte poängen, beror det inte på att Marx är dum i huvudet, utan på att du inte förstått.
PH skrev:Har inte läst Marx och Engels skrift, men jag har läst vissa urdrag ur den och dessa har jag inte gillat den.
rimmar dåligt med
PH skrev:Men ändå så tycker jag att större delan av den kommunistiska läran är fel.
Så trots att du inte har läst vad Marx skriver, ogillar du det?
PH skrev:Nej det förstår jag ochså, Hitler trodde inte heller han var en ond man.
Och vi som "tror" att han är en ond man, ser naturligtvis världen på ett väldigt klarsynt sätt. I en beskrivning borde alla värdeomdömen bannlysas. Hitler var varken ond eller god (Där har du en absolut sanning, hihi). Däremot kan jag tycka att Hitler var ond eller god, men det säger något mer om mig än om Hitler. Hitler gjorde det och det, ditten och datten, och alla uppfattningar vi bildar oss och klassificerar honom som "ond" eller "god" - allt sådant hör tyckandet till. Hitler levde inte i mer "falsk tro" om sig själv, än vi lever i "sann tro" om honom.
PH skrev:Det är helt acceptabelt att gå omkring med en röd stjärna.
Åsiktsfrihet, tror jag det kallas, eller om det var yttrandefrihet. Jag är inte så haj på demokratiska principer. Och jag anser att vi skall åtnjuta både åsikts- och yttrandefrihet. Om vi nu skall ha demokrati, men det är en annan femma.
PH skrev:Visst säger många att dom självklart inte står för just den kommunismen.
Och bör vi misstro dem när de säger det?
Rädslan för kommunismen som den visat sig, den tycker jag är helt berättigad. Men rädslan för kapitalismen som den visar sig, var är den? Vi kan slänga skit åt båda hållen.
Jag tror att man (dvs jag, du, vi) får sätta allt man läser och skriver i sin rätta kontext - historiskt som socialt. Mycket blir mer begripligt om man förstår de sociala, kulturella och historiska bakgrunderna för något - speciellt ideologier. Och läser saker med inställningen att personen som skrivit detta vill väl, och har en poäng. Förstår du inte poängen, beror det inte på att Marx är dum i huvudet, utan på att du inte förstått.
Det har ju blivit ett nedrans liv nu när vissa vänsterpartister tydligen visar sig vara kommunister. Jag förstår inte riktigt varför man går så hårt till angrepp mot dem. Just ideologin i grunden är ju inte ond, som Archaxe skrev så är det ju inga kommunister idag som tycker att det var synd att Berlinmuren föll och att Stalin, han var minsann ett förbaskat fint föredöme. Eller? Hackan-och-tjäran till exempel står ju för kommunism, inte nödvändigtvis för sovjetkommunism eller Nordkorea-kommunism. Det finns en hel del massa folk som anser att riktig kommunism aldrig har genomförts.
-
Undertecknamn
- Inlägg: 51
- Blev medlem: 01 nov 2004 11:34
- Ort: Uppsala (den akademiska kvarten)
- Kontakt:
Personligen ser jag kommunismen som en missnöjes ideologier.
PH: Kommunister har ju faktiskt en anledning att vara missnöjda också.
Det räcker på att se på världen ur ett historie materialistiskt perspektiv så faller nog ett par klossar på plats.
Tyvärr är många av er liberaler (konservativa?) fast i eran idealistiska världsuppfattning.
Själv tror jag på ett klasslöst samhälle, därifrån ser jag vilka som aktivt motarbetar detta. MUF/LUF och resten av de borgeliga ideologiernas väktare har fastnat. Och det vi ser nu är att kapitalismen är en kannibal som äter upp sig själv innefrån.
Opportunistisk som jag själv försöker vara så tror jag på en räddning för mänskligheten genom socialismen (eller vad du nu känner för att kalla den) Men det kan lika gärna sluta i människans upphörande.
Men det tror jag är upp till oss alla.
Först och främst kan vi stänga av tv'n ( det bekväma )
Sedan kan vi börja uträtta saker och ting i våran omvärld.
"Niggaz get organizational skills
Cus’ organizational skills
Kill more devils than bullets"
- Jeru the Damaja (folkbildare)
Cus’ organizational skills
Kill more devils than bullets"
- Jeru the Damaja (folkbildare)
Undertecknamn,
Måhända är vissa liberaler fast i en idealistisk världsuppfattning, men tron på att ett klasslöst samhälle är möjligt att genomföra är minst lika långt ifrån verkligheten enligt mig. I kommunismen innebar "det klasslösa samhället" att de flesta tjänade lika mycket. Jag vet inte om du står för detta, men om du inte gör det undrar jag hur du vill att "det klasslösa samhället" ska ta sig utryck?
Vi människor bygger alltid upp en hierarki, jag tror det ligger i vår natur. OM nu ett klasslöst samhälle skulle kunna byggas upp, vore det dock väldigt bra. Men som sagt håller jag inte några sådana förhoppningar.
/Kalle
Måhända är vissa liberaler fast i en idealistisk världsuppfattning, men tron på att ett klasslöst samhälle är möjligt att genomföra är minst lika långt ifrån verkligheten enligt mig. I kommunismen innebar "det klasslösa samhället" att de flesta tjänade lika mycket. Jag vet inte om du står för detta, men om du inte gör det undrar jag hur du vill att "det klasslösa samhället" ska ta sig utryck?
Vi människor bygger alltid upp en hierarki, jag tror det ligger i vår natur. OM nu ett klasslöst samhälle skulle kunna byggas upp, vore det dock väldigt bra. Men som sagt håller jag inte några sådana förhoppningar.
/Kalle
Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst