Livets uppkomst

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

hakkapeliitta
Inlägg: 951
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Livets uppkomst

Inläggav hakkapeliitta » 26 apr 2019 22:02

hoppsan

hakkapeliitta
Inlägg: 951
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Livets uppkomst

Inläggav hakkapeliitta » 26 apr 2019 22:04

hakkapeliitta skrev:Jag har också några vältummade böcker.
Risken finns att fastna i en rigid tanke och inte komma loss.
Erkänner oförbehållsamt att min hjärna behöver luftas, vet ej dock varthän.

Esther
Inlägg: 6726
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Livets uppkomst

Inläggav Esther » 27 apr 2019 07:43

hakkapeliitta skrev:
hakkapeliitta skrev:Jag har också några vältummade böcker.
Risken finns att fastna i en rigid tanke och inte komma loss.
Erkänner oförbehållsamt att min hjärna behöver luftas, vet ej dock varthän.



Ja, mitt lilla inlägg var mer tänkt som : "säg något som inte är ett direkt svar på saken i fråga, utan leder tanken in i det som skapar våra tolkningar av verkligheten"--- det var ett litet experiment för att se vem som reagerade på detta på ett sätt så att denne (som reagerade) hade en förmåga att följa en outsagd tanke och ett icke fullt ut uttryckt sätt att vinkla frågan till att bli semantiskt grundad.
För det är den - delvis.

Vetenskap är --- antaganden.
:)
Och andra förklaringsmodeller har andra "inre påverkans lösningar".

Blev förvånad att det var du Hacka som svarade - och att du inte bara svarade... utan var "rätt på det".
Du verkar ha "dolda talanger" att kunna läsa ut tankeriktningar och svara koherent på dem. Det är inte en gåva som är fy skam!
Veritas vos liberabit

hakkapeliitta
Inlägg: 951
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Livets uppkomst

Inläggav hakkapeliitta » 27 apr 2019 11:03

Visst har dolda talanger. Dessa avslöjas vid speciella tillfällen.

Esther
Inlägg: 6726
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Livets uppkomst

Inläggav Esther » 28 apr 2019 09:13

Veritas vos liberabit

hakkapeliitta
Inlägg: 951
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Livets uppkomst

Inläggav hakkapeliitta » 30 apr 2019 22:46

Hela teorin om dvärgmänniskan och dvärgelefanten är ifrågasatt inom vetenskapen. Finns några, som enligt mej inte är seriösa forskare, hävdar en utveckling som har för snabbt förlopp. Människan har utvecklats genom årtusenden
Dvärgmänniskan i Indonesien är kanske släkt med pygmeer, dessa 140 långa negerfolk.
Dvärgelefanten är ett mysterium, stor som en ponnyhäst. Av någon märklig anledning minska dessa i omfång. Från början, varför blev elefanten så stor, varför sen blev den mindre?

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 12669
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Livets uppkomst

Inläggav Pilatus » 30 apr 2019 23:18

hakkapeliitta skrev:Hela teorin om dvärgmänniskan och dvärgelefanten är ifrågasatt inom vetenskapen. Finns några, som enligt mej inte är seriösa forskare, hävdar en utveckling som har för snabbt förlopp. Människan har utvecklats genom årtusenden
Dvärgmänniskan i Indonesien är kanske släkt med pygmeer, dessa 140 långa negerfolk.
Dvärgelefanten är ett mysterium, stor som en ponnyhäst. Av någon märklig anledning minska dessa i omfång. Från början, varför blev elefanten så stor, varför sen blev den mindre?

Kända folkgrupper som faller (eller tidigare har fallit) under längddefinitionen för ett pygméfolk är aka, efé, mbuti och twa.
Småväxthet kan ha med att en grupp människor, elefanter blivit isolerade, t ex på en ö. Om tillgången på föda är begränsad blir vi inte fullväxta, eller om det genetiska underlaget är för litet. T ex omtalas älgar som hade det tufft med knapphet på föda förra sommaren, de blir mindre än normalt.

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 12669
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Livets uppkomst

Inläggav Pilatus » 09 maj 2019 10:18

1944 definierade Schrödinger liv som en kamp mot entropin - det beständiga motståndet. Materiens sönderfall kunde endast motverkas genom tillförsel av energi. Livets legobitar måste kunna sättas samman litet enklare och snabbare än de åldras och faller sönder, ett bevarande av jämvikten.

För omkring fyra miljarder år sedan började informationsbärande molekyler reproduceras och utvecklas genom naturligt urval.

hakkapeliitta
Inlägg: 951
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Livets uppkomst

Inläggav hakkapeliitta » 22 maj 2019 21:44

Bra skrivet Pilatus.
Jag tror intelligent liv är resultatet av naturens slumpmässiga försök att hitta och söka efter anpassning, kanske av 1000 försök felar 999 och endast en överlever.
Den här överlevaren ställs mot andra överlevare och vi har en kamp om livsutrymme.

Och den stora frågan är varför vissa överlevde och inte andra. Varför stagnerade vissa, varför våran kusin schimpansen som visserligen överlevde men utvecklades inte. Vad var det som gjorde människan till global härskare?

hakkapeliitta
Inlägg: 951
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Livets uppkomst

Inläggav hakkapeliitta » 23 maj 2019 12:24

Lite mer amatöråsikter.
Vissa livsformer nöjer sej med basal existens. Att endast existera och överleva.
Återigen, varför stagnerade schimpansens utveckling?
Marx skrev "varje tillstånd söker den form där det kan existera".
Var det detta som gjorde att schimpansen var nöjd med status Quo? Fanns ingen anledning att utvecklas.

Homo Sapiens var fysiskt underlägsen och var tvungen att hitta nya vägar, socialt samarbete främst.

Fast resonemanget låter ihålig då det finns många fysiskt underlägsna arter som inte utvecklas.

klorofyll
Inlägg: 6047
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Livets uppkomst

Inläggav klorofyll » 23 maj 2019 14:18

Jag tror att en svårighet är att undvika att behandla all information vi får till oss, för de flesta kan inte det. Ångest är nog en upplevelse som är väldigt begränsande (alltså effektiv). De flesta går inte å tänker på att de kan dö närsomhelst... Men de flesta har lite ångest över livets slut någon gång. Så jag tror att förmågan till att må dåligt är väsentlig för framgång. Och när man tänker efter så är det ju faktiskt de lyckligaste som har högst fallhöjd. Så om du vill att dit barn ska bli bäst (att möjligheten skall finnas), behandla din avkomma väl!

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 12669
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Livets uppkomst

Inläggav Pilatus » 02 jun 2019 21:17

Något för en filosof att fundera på är Kunskapskanalens program om Underjordens hemliga liv
Bakterier tycks kunna bildas i miljöer flera tusen meter under markytan. Även flercelliga djur som nematoder tycks trivas. Men hur bildades de? Se programmet, https://kunskapskanalen.se/program/25843/underjordens-hemliga-liv-sasong-1-avsnitt-2

Esther
Inlägg: 6726
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Livets uppkomst

Inläggav Esther » 06 jul 2019 10:06

Livet föds inifrån och ut. Utan något inuti - inget ut.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 12669
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Livets uppkomst

Inläggav Pilatus » 06 jul 2019 10:37

Esther skrev:Livet föds inifrån och ut. Utan något inuti - inget ut.

Som kinesiska askar i en ändlös regress?

Kanske mer vettigt att titta på vad livets uppkomst kräver, framför allt bildandet av deoxiribonukleinsyra.

Esther
Inlägg: 6726
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Livets uppkomst

Inläggav Esther » 06 jul 2019 11:59

Pilatus skrev:
Esther skrev:Livet föds inifrån och ut. Utan något inuti - inget ut.

Som kinesiska askar i en ändlös regress?

Kanske mer vettigt att titta på vad livets uppkomst kräver, framför allt bildandet av deoxiribonukleinsyra.


Vad som krävs måste vara något som kommer från något som gör att det kan vara det som det är.
:)
Veritas vos liberabit


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster