Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1310
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Illusionen » 16 mar 2021 11:27

.
AVIG och RÄT

En parentes, när ni diskuterar begreppet tid, kommer ni ihåg att jag för några år sedan i
förbigående omnämnde en hypotes (som jag ännu inte förkastat som osannolik) ?
Hypotesen benämner jag ”avig och rät”, i brist på annat.
Hypotesen förefaller få den något märkliga konsekvensen att tiden överordnat är kontinuerlig,
till sin natur, och varken har någon början eller slut ?
Strukturellt påminner hypotesen förenklat om en strumpa som till och från vänds ut och in
i ett oscillerande strukturellt mönster.
Principiellt håller jag det inte för osannolikt att tiden p g a hypotesen ”avig och rät” uppträder
med olika ”riktning” i det överordnade universum jag anar.
Man skulle m a o kunna säga att universum överordnat är "tidlöst".
Det jag i konceptet benämner G har kapacitet att innefatta principen ”avig och rät”.

För er som är övertygade om förekomst av en big-bang, blir en hypotes som den jag här
beskriver givetvis omöjlig. Med detta vill jag enbart uppmärksamma er på att big-bang omöjliggör
både ev kända och okända framtida hypoteser där tiden är ”kontinuerlig” till sin natur.

/ Illusionen / Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Anders » 16 mar 2021 11:41

Jag har väldigt svårt att hetsa upp mig alltför mycket över big bang. Mer än att det kan komma lite matnyttiga fysikaliskt godis för vår överlevnad och bekvämlighet ur den grundforskning som de som rotar med det här bedriver. Varför skall man bry sig mer grundläggande annars?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Pilatus » 16 mar 2021 11:49

Anders skrev:Jag har väldigt svårt att hetsa upp mig alltför mycket över big bang. Mer än att det kan komma lite matnyttiga fysikaliskt godis för vår överlevnad och bekvämlighet ur den grundforskning som de som rotar med det här bedriver. Varför skall man bry sig mer grundläggande annars?

Har vi ställt frågorna så vill vi veta svaren. Det tillfredsställer vår nyfikenhet att söka svar. Det blir som att fråga alpinister varför de bestiger höga alptoppar. För att Eiger, Matterhorn och de andra finns där.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Anders » 16 mar 2021 12:48

Pilatus skrev:
Anders skrev:Jag har väldigt svårt att hetsa upp mig alltför mycket över big bang. Mer än att det kan komma lite matnyttiga fysikaliskt godis för vår överlevnad och bekvämlighet ur den grundforskning som de som rotar med det här bedriver. Varför skall man bry sig mer grundläggande annars?

Har vi ställt frågorna så vill vi veta svaren. Det tillfredsställer vår nyfikenhet att söka svar. Det blir som att fråga alpinister varför de bestiger höga alptoppar. För att Eiger, Matterhorn och de andra finns där.

Att klättra på berg får andra hålla på med. Jag har svindel. Lite samma sak här. Har en betydligt mer pessimistisk syn på världen än vad religiösa eller big bangare har
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Pilatus » 17 mar 2021 00:23

Pollen skrev:Du har givetvis rätt: "bevisa" är fel ord i sammanhanget.
Om gudar är verkliga så går det att detektera dem och visa att de finns.
Mitt förslag är kort och gott att de kristna fundamentalister som har invändningar mot BB och evolutionsteorin istället ska visa att det behövs en skapare för universums uppkomst.

Gudar är sällan verkliga på det sätt du förväntar dig. De beskrivs sällan som materiella varelser. De beskrevs förr som bestående av en annan slags substans. Det är en totalt fåfäng idé du är inne på, att med hugg och slag tvinga någon som har en trosuppfattning att bevisa något. Det kommer inte att lyckas. Du kan diskutera trosfrågor om du vill veta något om tro. Enklast är förstås att du läser något själv om religionshistoria, Bibelns tillkomst. Läs på om gudsbevisen, systematisk teologi och religionsvetenskap. Påven gillar idén om Big Bang, visste du det?
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 18459
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Algotezza » 17 mar 2021 11:52

Tron behöver inga bevis. Det är därför man tror, alltså när bevis saknas. Tron baseras snarare på religiös känsla. Saknar man sådan känsla tror man inte. Fast man kan förstås rikta den känslan mot något annat än det gudomliga.
Göran Egevad egevad@gmail.com

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 18459
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Algotezza » 17 mar 2021 18:02

Pollen skrev:
Algotezza skrev:Tron behöver inga bevis. Det är därför man tror, alltså när bevis saknas. Tron baseras snarare på religiös känsla. Saknar man sådan känsla tror man inte. Fast man kan förstås rikta den känslan mot något annat än det gudomliga.


Emellertid betyder det att det inte går att skilja på sann tro och falsk tro.


Spännande fråga, hur skiljer man dem åt? Via dess frukter?
Göran Egevad egevad@gmail.com

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav iris » 18 mar 2021 20:33

Pollen skrev:
Algotezza skrev:
Pollen skrev:
Emellertid betyder det att det inte går att skilja på sann tro och falsk tro.


Spännande fråga, hur skiljer man dem åt? Via dess frukter?



Ja, det undrar jag också.
Hur skiljer t ex en baptist och en katolik på sann och falsk tro?
För en utomstående som jag går det inte med dessa förutsättningar.


De flesta ateister går först på ett ställe sedan det andra. Sedan vet du. Till och med barn vet som inte tror!

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 18459
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Algotezza » 19 mar 2021 17:55

iris skrev:
Pollen skrev:
Algotezza skrev:
Spännande fråga, hur skiljer man dem åt? Via dess frukter?



Ja, det undrar jag också.
Hur skiljer t ex en baptist och en katolik på sann och falsk tro?
För en utomstående som jag går det inte med dessa förutsättningar.


De flesta ateister går först på ett ställe sedan det andra. Sedan vet du. Till och med barn vet som inte tror!


Ett orakellikt svar. Eller politikersvar. Som inte är ett svar.
Göran Egevad egevad@gmail.com

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Pilatus » 19 mar 2021 18:13

Algotezza skrev:
iris skrev:De flesta ateister går först på ett ställe sedan det andra. Sedan vet du. Till och med barn vet som inte tror!

Ett orakellikt svar. Eller politikersvar. Som inte är ett svar.

Purgatorium, är en katolsk uppfinning, ett obehagligt ställe där själarna renas från alla ärvda och begångna synder i väntan på att inträda i de saligas kör. Vi andra vistas en trappa ner, skyfflar kol i den stora ugnen och svalkar oss med en öl då vi känner oss nöjda med dagens jobb.
Moderator

Frågan är sen då
Inlägg: 2
Blev medlem: 16 jul 2021 19:12

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Frågan är sen då » 16 jul 2021 23:44

Man skall ha klart för sig att tiden inte börjat, den har alltid funnits. Big bang var inte början, bara en incident.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Pilatus » 17 jul 2021 00:15

Frågan är sen då skrev:Man skall ha klart för sig att tiden inte börjat, den har alltid funnits. Big bang var inte början, bara en incident.

Jo, det är en teori, men hur har du kommit fram till denna slutsats?
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Anders » 17 jul 2021 08:49

Pilatus skrev:
Frågan är sen då skrev:Man skall ha klart för sig att tiden inte börjat, den har alltid funnits. Big bang var inte början, bara en incident.

Jo, det är en teori, men hur har du kommit fram till denna slutsats?

Den är rätt självklar
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav Pilatus » 17 jul 2021 09:46

Anders skrev:
Pilatus skrev:
Frågan är sen då skrev:Man skall ha klart för sig att tiden inte börjat, den har alltid funnits. Big bang var inte början, bara en incident.

Jo, det är en teori, men hur har du kommit fram till denna slutsats?

Den är rätt självklar

Det är ju en tanke, men knappast ett argument för att tiden alltid skulle funnits. Det finns visserligen en del spekulationer om ett cykliskt tillstånd där universum gör en omstart efter att ha uppnått en optimal expansion. Då kan man förstås anta ett slags tidsmässig kontinuitet. Men om Big Bang är en engångshändelse så är antagandet inte självklart. Rum och tid är som begrepp endast meningsfulla om det finns någon händelse att innesluta.
Moderator

antor
Inlägg: 48
Blev medlem: 26 jul 2021 17:40

Re: Teorin om Big-Bang uppåt väggarna...

Inläggav antor » 26 jul 2021 17:54

Ja hej, fysiker här. Fast jag vet inte om jag borde säga det.

Det finns ingen konsensus om vad som funnits eller inte funnits före big bang. Där går gränsen för vad vi vet och kan lista ut. MEN rumtiden vi lever i har varit oändligt liten vid t=0. Sen om vi är en del av nåt överordnat rum eller det finns parallella universa det kan man bara spekulera i.


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster