Ljus hy från mörk?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Smisk
Inlägg: 3156
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Ljus hy från mörk?

Inläggav Smisk » 04 maj 2021 13:12

Har någon en förklaring på hur det nordiska utseendet, blond, blå ögon, ljus hy, utvecklats evolutionärt?


De ljusa dragen bör sorteras bort av de mörka då dessa drag dominerar över dem? mörk+ljus person ger mörkare än den ljusa. Det krävs alltså två ljusa för att få en ljus.

Jag känner till D-vitamin grejen med att vitaminen kan skapas av ljuset mot huden och att den då får svårt att skapas av mörk hud, men ser inte kopplingen med överlevnad/fortplantning. Mörka anlag sorteras ju inte bort av detta fenomen.

Däremot skulle ljusa kunna sorteras bort om de lättare skadas av sol, alltså ett argument till för att ljusa inte borde ha fördelar.

En tanke är att de ljusa anlagen varit de vanliga förr och att det på dem platser där de mörka haft fördelar så har dem utvecklats.

Men hur kan det ljusa i så fall uppstått från början?

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav iris » 04 maj 2021 13:26

Förmodligen via selektion - dvs män valde kvinnor som var ljusare de fick barn som var ljusare som valde ljusare till partners osv.

Det visar sig nämligen att alla vi som har blå ögon och naturligt blont hår är släkt.

Vi kan se detta i historiska berättelser från början av 100 talet från norden. Skandinaver och andra blandade sig inte med andra folk. De var alla - samlat - stora, blonda, ljus hy och blå ögon. Alla - utan undantag.
Detta skrev Tactitus om.

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav iris » 04 maj 2021 13:27

iris skrev:Förmodligen via selektion - dvs män valde kvinnor som var ljusare de fick barn som var ljusare som valde ljusare till partners osv.

Det visar sig nämligen att alla vi som har blå ögon och naturligt blont hår är släkt.

Vi kan se detta i historiska berättelser från början av 100 talet från norden. Skandinaver och andra blandade sig inte med andra folk. De var alla - samlat - stora, blonda, ljus hy och blå ögon. Alla - utan undantag.
Detta skrev Tactitus om.


https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... k-Sea.html
https://www.factretriever.com/blonde-hair-facts

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav iris » 04 maj 2021 13:31

iris skrev:
iris skrev:Förmodligen via selektion - dvs män valde kvinnor som var ljusare de fick barn som var ljusare som valde ljusare till partners osv.

Det visar sig nämligen att alla vi som har blå ögon och naturligt blont hår är släkt.

Vi kan se detta i historiska berättelser från början av 100 talet från norden. Skandinaver och andra blandade sig inte med andra folk. De var alla - samlat - stora, blonda, ljus hy och blå ögon. Alla - utan undantag.
Detta skrev Tactitus om.


https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... k-Sea.html



2 % av hela världens befolkning har blå ögon och naturligt blond hår.

Top 10 countries with the most pure blonde hair: 1. Finland 58% , 2. Sweden 54%, 3. Norway 48%, 4.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav klorofyll » 04 maj 2021 13:51

Människor med ljust hår är mer sociala och mer agressiva... (Dvs till karaktären, inget moraliskt omdöme, inget kvalitativt omdöme)

Det låter väldigt fördomsfullt... Men jag har en lite annorlunda världsbild...

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav iris » 04 maj 2021 14:05


Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav Anne » 04 maj 2021 23:48

iris skrev:Förmodligen via selektion - dvs män valde kvinnor som var ljusare de fick barn som var ljusare som valde ljusare till partners osv.

Det visar sig nämligen att alla vi som har blå ögon och naturligt blont hår är släkt.

Vi kan se detta i historiska berättelser från början av 100 talet från norden. Skandinaver och andra blandade sig inte med andra folk. De var alla - samlat - stora, blonda, ljus hy och blå ögon. Alla - utan undantag.
Detta skrev Tactitus om.


Hur långt tillbaka sträcker sig inaveln?

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav iris » 05 maj 2021 06:34

lynx skrev:
iris skrev:Förmodligen via selektion - dvs män valde kvinnor som var ljusare de fick barn som var ljusare som valde ljusare till partners osv.

Det visar sig nämligen att alla vi som har blå ögon och naturligt blont hår är släkt.

Vi kan se detta i historiska berättelser från början av 100 talet från norden. Skandinaver och andra blandade sig inte med andra folk. De var alla - samlat - stora, blonda, ljus hy och blå ögon. Alla - utan undantag.
Detta skrev Tactitus om.


Hur långt tillbaka sträcker sig inaveln?


Nej - det fanns ingen inavel. De löste detta via att de hade olika typer av blot där de blandade sig med andra stammar och samlades till större "event".
Vad Tactitus beskrev i sina ögonvittnesberättelser är att de inte valde andra typer av människor än germaner/skandinaver.

Smisk
Inlägg: 3156
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav Smisk » 05 maj 2021 12:10

iris skrev:
Nej - det fanns ingen inavel. De löste detta via att de hade olika typer av blot där de blandade sig med andra stammar och samlades till större "event".
Vad Tactitus beskrev i sina ögonvittnesberättelser är att de inte valde andra typer av människor än germaner/skandinaver.


Hur blev Germanerna/skandinaverna ljusa?

Vertumnus
Inlägg: 1490
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav Vertumnus » 05 maj 2021 15:30

Det lär vara så att det finns en tydlig gradient vad gäller hudfärg och breddgrad. Varför skulle inte det naturliga urvalet vara fullgod förklaring?

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav iris » 05 maj 2021 21:18

Smisk skrev:
iris skrev:
Nej - det fanns ingen inavel. De löste detta via att de hade olika typer av blot där de blandade sig med andra stammar och samlades till större "event".
Vad Tactitus beskrev i sina ögonvittnesberättelser är att de inte valde andra typer av människor än germaner/skandinaver.


Hur blev Germanerna/skandinaverna ljusa?


Hudfärgen är något helt annat än blont (äkta) hår och blå ögon - skandinaver och germaner är inte speciellt ljushyade om man jämför med vissa andra folk som bara blir fräkniga men inte bruna om sommaren.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav Anders » 06 maj 2021 02:38

iris skrev:
Smisk skrev:
iris skrev:
Nej - det fanns ingen inavel. De löste detta via att de hade olika typer av blot där de blandade sig med andra stammar och samlades till större "event".
Vad Tactitus beskrev i sina ögonvittnesberättelser är att de inte valde andra typer av människor än germaner/skandinaver.


Hur blev Germanerna/skandinaverna ljusa?


Hudfärgen är något helt annat än blont (äkta) hår och blå ögon - skandinaver och germaner är inte speciellt ljushyade om man jämför med vissa andra folk som bara blir fräkniga men inte bruna om sommaren.

Vi är en och annan blond och blåögd som inte blir så vidare bruna heller...
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav iris » 06 maj 2021 11:10

Anders skrev:
iris skrev:
Smisk skrev:
Hur blev Germanerna/skandinaverna ljusa?


Hudfärgen är något helt annat än blont (äkta) hår och blå ögon - skandinaver och germaner är inte speciellt ljushyade om man jämför med vissa andra folk som bara blir fräkniga men inte bruna om sommaren.

Vi är en och annan blond och blåögd som inte blir så vidare bruna heller...


Mmmm samma i min familj. En av sönerna är vitblond och blir superbrun, den andre är ask/mellanblond och blir bara "prickig" och bränd... sådan var mormor och en del andra i familjen med. De blir aldrig bruna... de blir mer fräkniga bara :lol:

Smisk
Inlägg: 3156
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav Smisk » 06 maj 2021 13:09

Vertumnus skrev:Det lär vara så att det finns en tydlig gradient vad gäller hudfärg och breddgrad. Varför skulle inte det naturliga urvalet vara fullgod förklaring?


Vad är urvalsmekanismen?

Alltså, vad är det som är fördelaktigt för överlevnad och fortplantning?

Vi har ingen förklaring ännu så vad du syftar på med fullgod förklaring är jag osäker på.

Vertumnus
Inlägg: 1490
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Ljus hy från mörk?

Inläggav Vertumnus » 06 maj 2021 17:30

Smisk skrev:
Vertumnus skrev:Det lär vara så att det finns en tydlig gradient vad gäller hudfärg och breddgrad. Varför skulle inte det naturliga urvalet vara fullgod förklaring?


Vad är urvalsmekanismen?

Alltså, vad är det som är fördelaktigt för överlevnad och fortplantning?

Vi har ingen förklaring ännu så vad du syftar på med fullgod förklaring är jag osäker på.


Finns det någon vetenskaplig grund för att anta andra skäl än det naturliga urvalet?

Jag tror man skall vända på frågan och fråga sig varför vi har anlag för pigmentering. Där vet vi att uv-strålning är en viktig kandidat.

Du påpekar själv att behovet av att syntetisera D-vitamin sannolikt kan verka modererande på anlagen för pigmentering.

Iris pekar på det sexuella urvalet vilket säkert under vissa omständigheter kan ha en åtminstonne marginell effekt.

Pigmentering kräver till skillnad från avsaknad av pigment en ordnad genetisk struktur. Samtidigt lär oss entropilagarna att sådana strukturer upplöses med en viss hastighet så snart det evolutionär tryck som upprätthåller dem avtar.


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 21 och 0 gäster