Rödförskjutning

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

EnFisk
Inlägg: 45
Blev medlem: 22 nov 2006 22:57

Rödförskjutning

Inläggav EnFisk » 01 mar 2007 23:00

Jag har länge funderat på fenomenet rödförskjutning. Vad innebär det? Jag har lite funderingar, men det fattas mig luckor. Årets nobelpris i fysik gick ju till två som kom på ett sätt att mäta rödförskjutning på ett nytt och mer noggrannt sätt. Hur mäter man rödförskjutning?

MVH
EnFisk
"Whether 'tis nobler in the mind to suffer" - Hamlet

Squirrel
Inlägg: 173
Blev medlem: 11 apr 2005 19:35
Ort: Linköping

Inläggav Squirrel » 03 mar 2007 19:09

Rödförskjutning är motsvarigheten till doplereffekt när det gäller ljud. Doplereffekt uppstår när en vågsändare och motagare rör sig relativt varandra i vågens riktning. Rör de sig mot varandra blir frikvensen högre och rör de sig från varandra blir frekvensen lägre. Om en ljuskälla och en mottagare rör sig från varandra kommer det utsända ljuset att ha en längre våglängd än det observerade. Rödförskjutningen mäts med en spektrometer, dvs en aparatur som med prisma eller gitter bryter ljuset i olika vinkel för olika våglängder. Vinkeln bestäms av våglängden och kan därmed mäsat genom att se vilken vinkel det är mellan infallande ljus och ljuset med en viss våglängd. Man använder sig av det karaktäristiska våglängderna absorberas när ljuset passerar gaser (ofta i tex en stjärnas atmosfär) och jämför det med absorbtionsspektrat för samma gaser här på jorden. Rödförskjutningen mäts genom att se hur stor skilllnade det är mellan våglängderna i absorbtionsspektrat.

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 04 mar 2007 13:03

Jämförelsen mellan rödförskjutning & doppler-effekt förklarar (belyser) också i viss mån varför & på vilket sätt ljusets hastighet i rymden är konstant, oavsett om det strålande föremålet fjärmar eller närmar sig betraktaren.

Liksom med ljudet, så ändras även hos ljuset vågfrekvensen, utan att ljudet eller ljuset för den sakens skull ändrar hastigheten.

Hos ljudet har vi också luftmotståndet som förklaring, varför ljudet inte kan vara hur snabb som helst.

I rymden kan man föreställa sig något slags ljusmotstånd, som gör att ljuset inte far fram hur snabbt som helst, men den föreställningen är kanske inte så vetenskaplig.

Ändå, så existerar fenomenet ljusshastighet (ändrat till: ljusmotstånd), även om just det ordet inte används för det.

Ljus blir långsammare om det går genom vatten eller glas, exempelsvis, och jag har för mig att den även kan bromsas om genom att man låter temperaturen närma sig den absoluta nollpunkten.

Sen påverkar de spekulativa svarta hålen även de ljusets hastighet.

Själv kan jag inte påverka ljusets hastighet, men om jag rör på mig, så blir den en rödförskjuting - för liten för att registreras, men ändock.
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

EnFisk
Inlägg: 45
Blev medlem: 22 nov 2006 22:57

Inläggav EnFisk » 05 mar 2007 10:12

Men varför/hur bromsas ljuset i ett speciellt medium? Ljuset borde ju inte åka genom själva atomerna och då inte påverkas, eller?
(Jag vet att ljuset bromsas upp men jag tycker det är en intressant frågeställning)
"Whether 'tis nobler in the mind to suffer" - Hamlet

Fication
Inlägg: 1058
Blev medlem: 05 aug 2005 11:25
Kontakt:

Inläggav Fication » 05 mar 2007 11:52

Ljuset, som är en elektromagnetisk våg/svängning/fält, sätter fart på elektronerna i mediet och dessa kommer att växelverka med ljuset med en fasförskjutning - en försening som kan sägas bromsa ljuset.

Se stycket som börjar med "At the microscale..." på sidan http://en.wikipedia.org/wiki/Refractive_index

Om en ljuskälla och en mottagare rör sig från varandra kommer det utsända ljuset att ha en kortare våglängd än det observerade.

Tvärt om - längre våglängd och därmed lägre frekvens.

Squirrel
Inlägg: 173
Blev medlem: 11 apr 2005 19:35
Ort: Linköping

Inläggav Squirrel » 05 mar 2007 12:27

Mitt misstag. Självklart blir våglängden längre när objekten rör sig från varandra. Jag ändrar.

cake
Inlägg: 53
Blev medlem: 03 dec 2003 20:14

Inläggav cake » 07 mar 2007 21:52

Rödförskjutningen används ofta för att bestämma avstånd i rymden och är ett bevis på att universum expanderar.
Im just a soul whos intentions are good.

amy
Inlägg: 539
Blev medlem: 22 aug 2006 20:54

Inläggav amy » 08 mar 2007 00:52

Rödförskjutningen behöver inte alls betyda att universum expanderar.

Squirrel
Inlägg: 173
Blev medlem: 11 apr 2005 19:35
Ort: Linköping

Inläggav Squirrel » 08 mar 2007 01:54

cake skrev:Rödförskjutningen används ofta för att bestämma avstånd i rymden och är ett bevis på att universum expanderar.

Inte bevis. Rödförskjutning stärket teorin om universums expantion men bevisar den inte.

Tractatus
Inlägg: 828
Blev medlem: 21 mar 2005 21:25

Inläggav Tractatus » 08 mar 2007 02:52

Amy är Gud. Testa henne inte.

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 08 mar 2007 08:51

Rödförskjutning bevisar att saker rör på sig.
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Squirrel
Inlägg: 173
Blev medlem: 11 apr 2005 19:35
Ort: Linköping

Inläggav Squirrel » 08 mar 2007 13:08

Jörgen skrev:Rödförskjutning bevisar att saker rör på sig.

För att vara helt vetenskapsteoretiskt stringent så är rödförskjutning ett mycket starkt belägg för relativ rörelse men fortfarande inte ett bevis i ordets strikta innebörd. Strikta bevis finns inte innom empirisk vetenskap.

cake
Inlägg: 53
Blev medlem: 03 dec 2003 20:14

Inläggav cake » 08 mar 2007 19:04

Nej bevis var ett dumt ordval...
Ordet används väll för lite olika saker i olika sammanhang dock.
Im just a soul whos intentions are good.


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst