Oändligheten och evigheten

[freddemalte]

Den verklighet som matematiken beskriver existerar däremot oberoende av människan

Hej lösdrivaren

Hur vet du det?

http://en.wikipedia.org/wiki/Solipsism

Vänligen

Fredrik

[lösdrivaren]

Sa inte att jag ”vet”.
Men jag utgår helt enkelt från att en objektiv verklighet existerar. Bekvämast så.

[Rorschach]

I tråden som Rorschack  hänvisar till ställs frågan; Existerar matematiska objekt oberoende av oss?

Svaren;

Ja 46%
Nej 38%
Annat 16%

http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?f=10&t=12249

Frågan är något luddig då det inte framgår vad som menas med ”matematiska objekt”.
Matematiken är ett språk och verktyg med vars hjälp vi tolkar och modellerar verkligheten. Matematiken som formaliserat system existerar naturligtvis inte utanför människan som har skapat den.
Den verklighet som matematiken beskriver existerar däremot oberoende av människan och på sätt och vis är många matematiska teorier ”upptäckter”  av faktiska fysiska förhållanden (kommer inte på nån bättre beskrivning i hastigheten).

Två stenåldersmänniskor hitta ett föremål på stranden. Det här föremålet har formen av en rätvinklig triangel. De vrider och vänder på föremålet som lämnar märken i sanden och observerar snart att summan av areorna av kortsidornas kvadrater är lika stor som arean av kvadraten som bildas med långsidan.
Häpen utbrister den ena då:
- Du, vi har kommit på nåt. Va var det du hette polarn?
- Pythagoras

Pythagoras sats gällde innan Pythagoras upptäckte den.

Visst är det något luddigt, i tråden diskuteras mest heltal om jag minns rätt.

Ovan skriver du att "...den verklighet som matematiken beskriver existerar oberoende av oss". Vilken är då den verklighet som matematiken beskriver? Det finns massor av matematiska utsagor om exempelvis tal: "2+2=4", "Det finns oändligt många primtal" och så vidare. Prima facie så handlar dessa utsagor om tal, är det dessa tal som existerar oberoende av oss?

[freddemalte]

Sa inte att jag ”vet”.
Men jag utgår helt enkelt från att en objektiv verklighet existerar. Bekvämast så.

Hej lösdrivaren
Det förstår jag. Så du är inte helt säker alltså?

Vänligen

Fredrik

[lösdrivaren]

Jag är säker till 99,999% när jag är nykter, 100% när jag har drag under galoscherna.
Accepterar man inte en objektiv verklighet, alltså en verklighet som är oberoende av en själv, hamnar man lätt i trubbel.  Hur förklara annars att dinosaurierna existerade? Jag har aldrig sett en livs levande dinosaurie men indirekta bevis för deras existens finns. Alltså är jag övertygad att de fanns innan jag föddes, alltså var deras existens oberoende av mej.

[freddemalte]

Jag är säker till 99,999% när jag är nykter, 100% när jag har drag under galoscherna.
Accepterar man inte en objektiv verklighet, alltså en verklighet som är oberoende av en själv, hamnar man lätt i trubbel.  Hur förklara annars att dinosaurierna existerade? Jag har aldrig sett en livs levande dinosaurie men indirekta bevis för deras existens finns. Alltså är jag övertygad att de fanns innan jag föddes, alltså var deras existens oberoende av mej.

Hej lösdrivaren
Varför är du inte 100% säker i nyktert tillstånd?

Vänligen

Fredrik