"Tecken", eller sammanträffanden?

[archaxe]

Exempel A:
När jag var på besök hos en god väninna för ett tag sedan, låg det en bok vid namn "Girl Interrupted" på hennes nattduksbord. "Oj, vad kan det här vara?" undrade jag och läste baksidan samt inledningen av boken. När jag sedan gick ut i vardagsrummet och slog på TVn, spelades där en låt av någon hip-hop artist (vid ett namn jag inte kan erinra mig), och albumet låten var hämtad från hette just "Girl Interrupted". "Konstigt, hette inte boken likadant?" tänkte jag. Senare samma kväll, gick en film på 1an, och filmen hette... just precis, "Girl Interrupted".
EDIT: När jag följande vecka berättade händelsen för en vän i klassen, vände sig tjejen framför om och frågade vad vi talade om. Jag berättade händelsen för henne, varpå hon svarade "Jasså, Girl Interrupted. Den boken snackade vi om nyss på matrasten".
Sammanträffande? Eller är det tecken, och hur tyder man dem?

Exempel B:
Jag kom att tänka på bandet Linkin Park, och bestämde mig för att lyssna igenom deras album "Liquid Theory" (tror det hette så). Så jag drog in låtarna i en playlist i WinAmp, men jag skippade låten vid namn "Points of Authority" p.g.a att den var så tradig. När jag lyssnat igenom min playlist, tittade jag på klockan och såg att det var 15 minuter kvar tills jag skulle gå på ett avtalat möte. Jag stängde av datorn, gick ned för trappen och slog på TVn en snabbis, och vilken låt spelas där? Jo, "Point of Authority" med Linkin Park.
Sammanträffande? Eller är det tecken, och hur tyder man dem?

Exempel C:
Jag var på besök hos en god vän ute i en förort till Stockholm. Vi kom in på just det här ämnet, om tecken och så, och jag argumenterade utifrån min "positivistiska" ståndpunkt, att det inte finns någon högre makt som spelar in i våra liv, "this is just it, nothing more, nothing less", men att dessa fenomen är svårförklarade (Jag är för övrigt mycket kluven i den här frågan). Hon, däremot, var övertygad om att det är tecken från någon högre makt, något vill oss någonting (och när vi inte lyssnar blir detta "något" övertydligt och "kastar" sakerna i ansiktet på oss).

Nåväl, klockan blev mycket, och jag beslutade mig för att bege mig in åt stan igen. Jag gick ner till tunnelbanestationen, såg mitt tåg komma, sprang som en galning och missade tåget med 2 sekunder. "Jaha, satan också, det var ju drygt. Jaja, undrar vilken inverkan detta kommer att ha på mitt liv." tänkte jag då. 7 minuter senare, kom nästa tåg. Jag steg på och gick och satte mig, och då fick jag syn på en ung tjej, som såg förvånansvärt trött ut (eller kanske drogpåverkad), som gick omkring bland passagerarna i vagnen och tiggde.

I sinom tid kom hon ock fram till mig, och frågade om jag "hade några småmynt att skänka så att hon kunde få sova på kvinnohemmet". Jag avböjde vänligt genom att svara att jag tyvärr inte hade några småmynt (vilket jag för övrigt inte heller hade, bara sedlar av större valör). Hon gick vidare i vagnen, och jag satt hela resan och tänkte på henne, och att det skulle varit intressant att tala med henne. Jag funderade fram och tillbaka om jag skulle söka upp henne, och då vi kom fram till T-Centralen hade jag fortfarande inte tagit kontakt, vilket jag grämde mig lite över. "Jaja, hon kanske går av på Centralen, där är ju mycket folk, så om jag ser henne där ska jag ta tag i henne och prata lite med henne".

När jag steg av på T-Centralen såg jag mig omkring efter henne, men kunde inte skymta henne någonstans. "Synd" tänkte jag, och gick sakta bort mot mitt tåg igen, med henne i tankarna (jag fick lov att byta från grön till röd linje). När jag kom ned för rulltrapporna, stod där mitt tåg, och folk hade börjat gå på, så jag följde flocken in. När jag stod där inne, vem kommer gående genom vagnen, tiggandes pengar, om inte samma, unga, tjej? Den här gången gav jag henne en av mina sedlar (valör inte relevant), och frågade om jag fick tala lite med henne. Hon tackade, och svarade "Ja visst, absolut, men jag är lite trött". Således gick vi av vid Tekniska Högskolan och samtalade en sväng, och mer förtäljer inte historien.

Vad är allt detta? Är det verkligen sammanträffanden? Fenomenet är ju välkänt, det har skrivits otaliga böcker inom området, så jag är inte ensam om dessa upplevelser. Händelser såsom dessa (detta var bara ett axplock av dem) får mig att tvivla på min "positivism", eller kanske snarare tro på något "högre".

[Hjalmar]

Då man läst eller annars fått reda på ett tidigare okänt ord, mening eller begrepp så uppmärksammar man detta betydligt oftare än andra tidigare kända begrepp.

Ett exempel. man stöter på ett knepigt engelskt ord på en sida på internet, så man slår upp det i en ordbok. Senare samma dag så märker man kanske att just detta ord används i en tv-serie och kanske en film.
Detta betyder ju inte att man inte tidigare skulle ha hört detta ord, för inte börjar engelsmännen plötsligt använda det bara för att man numera vet vad ordet betyder, utan man lägger bara märke till det för att man nyligen fått reda på vad det betyder, därför uppmärksammar man det då man läser eller hör det. Efter en tid så slutar man lägga märke till odet då man så att säga blivit van med det.

Jag stängde av datorn, gick ned för trappen och slog på TVn en snabbis, och vilken låt spelas där? Jo, "Point of Authority" med Linkin Park.

Du "zappade" antagligen igenom en massa kanaler på jakt efter något sevärt, detta ökar ju sannolikheten betydligt. Också att tv-kanaler som mtv har ett mycket begränsat utbud och att Linkin Park av någon underlig anledning också är mycket populära gör det ännu mera sannolikt.


Och för att kommentera den tiggande flickan så hon gick väl på de tåg som bara var närmast för att där tigga efter mera pengar.


Bara för att något är osannolikt så betyder det inte att det är omöjligt. Envän förbannade sig senast igår över att en mycket osannlik bana för en puck då den studsat mot en stolpe resulterade i att hans mobiltelefon som låg en bit bort blöev träffad av den nedfallande pucken, resultatet blev att den förstördes. Ett annat "fenomen", men det visar bara att osannolika saker kan ske.[/quote]

[archaxe]

Du "zappade" antagligen igenom en massa kanaler på jakt efter något sevärt, detta ökar ju sannolikheten betydligt. Också att tv-kanaler som mtv har ett mycket begränsat utbud och att Linkin Park av någon underlig anledning också är mycket populära gör det ännu mera sannolikt.

Jag vet inte om någon vidare "zappning" är möjlig då jag bara har 1:an, 2:an och 4:an (och om jag inte missminner mig var det på 1:an låten spelades), och jag slog på TVn och den första kanalen som kom upp spelade den låten.

Och för att kommentera den tiggande flickan så hon gick väl på de tåg som bara var närmast för att där tigga efter mera pengar.

Det var det hon inte gjorde, då hade hon kunnat gå tvärs över perrongen istället för att gå upp för en trappa och ned för just "min" trappa (kommer man från Hässelby Strand och ska mot Mörby måste man byta perrong).

Jag märker att du också är "positivist" eller vad man ska kalla det, en stor del av mig är också det. Men fenomen såsom dessa är oförklarliga, såvida det inte är högst osannolika sammanträffanden (vilka, som sagt, mycket väl kan inträffa, oavsett hur osannolika de är).

Som sagt, det är inget okänt fenomen, så jag är inte ensam om dessa upplevelser.

[MrTambourineMan]

Jag är inne på Hjalmars linje: Du spanade efter den tiggande flickan, chanserna att upptäcka henne ökade.

[archaxe]

Att upptäcka henne; ja. Men det är egentligen inte relevant för saken, påverkade mitt "spanande" henne i något avseende i frågan om vilket tåg hon skulle gå på, och isåfall är det ju också något "spirituellt" inblandat.
Telepati?

[Hjalmar]

Det finns massor av möjligheter varför hon tog just det tåg som du var i också.

Slutligen så spelar det ingen roll, tror man att det är en "högre makt" som var och mixtrade så tror man det, men det går ju inte att bevisa.

Tror man att det var bara slumpen, då är det så. Så det är en fråga om tro. Det går ju inte att komma fram med "sanningen" genom att diskutera.

Personligen är jag nog mera inne på att det bara var en slump att dessa händelser inträffade.

[MrTambourineMan]

Att upptäcka henne; ja. Men det är egentligen inte relevant för saken, påverkade mitt "spanande" henne i något avseende i frågan om vilket tåg hon skulle gå på, och isåfall är det ju också något "spirituellt" inblandat.
Telepati?

Det är relevant för saken. Det är nämligen tvåled inblandade i sannolikhetskalkylen, sannolikheten att hon hamnar på en viss plats och sannolikheten att du sedan ser henne. Chanserna ökar mångdubbelt om vi kan sätta det sista ledet till 100% sannolikt, givet att det första ledet inträffar.

Hände alla dessa händelser A,B,C du beskriver på samma dag förresten? Om inte, inom hur lång en tidsrymd skedde de?

[archaxe]

Sannolikheten för att jag skulle se henne "andra" gången vi åkte på samma tåg är förmodligen större, iochmed att jag hade henne i tankarna (och faktum att det var en i övrigt ganska tom vagn), så när hon väl hade gått på vagnen var det väl nästan säkert att jag skulle upptäcka henne någon gång under färden (som varade 3 stationer). Så långt är jag med dig. Söker man, hittar man.

Som Hjalmar sade, det är nog en fråga om tro/icke tro. Vill man se det som något högre, ser man såklart fler sådana saker, än om man väljer att se på det som sammanträffanden och "sannolikhetskalkyler". För att tro på det måste man se det, och för att se det måste man tro på det. Någon smartskalle uttryckte det som

You're in a box, and the solution on how to get out of the box, is on the outside of the box.

End ond cirkel med andra ord.

Exempel A, B och C inträffade inte alla på samma dag, utan med ett par veckors/månaders mellanrum. De är som sagt bara ett axplock av sådana händelser.

[NUVO]

HEJ!
Intressant diskussion ni haft.
Jag tycker att det är bra att du, archaxe, är uppmärksam på dom situationer som du varit med om. Visst var det meningen att det som hände var meningen skulle hända. Det fanns säkert något budskap i det, även om du kanske inte uppfattat det. Men ibland är det ju också bara rena slumpen.

MVH NUVO

[Angelina]

Vad är egentligen slumpen? Finns den verkligen?

[Hjalmar]

Vad är egentligen slumpen? Finns den verkligen?

Jag tror att slumpen finns, men det är väl likaså som med att tro på en Gud, det är svårt att bevisa. Nog kan det ju hända att det finns en högre makt som har tänkt ut allting, att varje ynka liten händelse har en mening, men det är som sakt inget som jag tror på.

[Angelina]

Men är det inte mer osannolikt att tro på slumpen om man inte tror på Gud? Jag menar, enligt fysikens lagar styrs allt av orsak och verkan, så var kommer slumpen in då?

[Johan Ågren]

Men är det inte mer osannolikt att tro på slumpen om man inte tror på Gud? Jag menar, enligt fysikens lagar styrs allt av orsak och verkan, så var kommer slumpen in då?

I kvantmekaniken.

Johan

[Siëng Donk-Tsïong]

Jag satte på min då samlade mp3-lista med shuffle på winamp - hundratals låtar, la mig i soffan och började minnas tiden i Colombia, kom att tänka på min flickvän och en låt som vi lyssnade på ofta på baren där hon jobbade. Fast Car med Tracy Chapman. Just då sätter den låten igång. Jag blir väldigt förvånad.


Förresten så har jag snackat med den där tjejen också. Hon är från Finland, eller hur? Har ett silverkors i en kedja runt halsen?
Hon skulle behöva någon som kunde hysa henne hemma hos sig, hon missbrukar. Shit vad jag hatar staden för den skapar sådana här situationer när det är omöjligt att hjälpa för en enskild människa, och institutioner är så inhumana och förvrängande...

[Hjalmar]

Men är det inte mer osannolikt att tro på slumpen om man inte tror på Gud? Jag menar, enligt fysikens lagar styrs allt av orsak och verkan, så var kommer slumpen in då?

Om vi tar ett klassiskt exempel:

Du kastar en tärning, vad är det som bestämmer hur den landar?
Slumpen? Det är ju egentligen du själv som bestämmer vilken sida som skall hamna uppåt, med hur hårt du kastar, vilken vinkel tärningen träffar bordet etc., men eftersom en människa inte har en så skarp hjärna och en så precis hand så är det omöjligt att bestämma utgången.

Fysikens lagar är opartiska, de låter alla sidor få vara uppåt lika mycket, därför kan man inte tala om att det är lagarna som betsämmer utgången utan det är en slump.

Om det skulle vara fysikens lagar som bestämde utgången så skulle då också någon måsta ligga bakom lagarna, för att vi ska hitta en mening bakom dem.