Världsfred

[Antic]

För det första var det ingen piska utan stumpar av rep han tog och knöt ihop.

Du menar att uppgiften om piskan var en felskrivning?
Han gjorde en piska av repstumpar och drev ut allesammans ur templet med deras får och oxar. Han slog ut växlarnas pengar och välte omkull deras bord, Joh 2:15
Det är givetvis en överloppsgärning i blint raseri som Jesus gör sig skyldig till och som skrivits in i berättelsen för att ge de som ingick i Sanhedrin en verklig ursäkt att vilja göra sig av med Jesus. Konspirationen startar med att Jesus misshandlar växlarna och försäljarna. Det var ingenting onormalt som dessa gjorde. Folk kom långväga ifrån och de behövde lokal valuta för att köpa en duva att offra.

Raseri och ilska är ingen synd i Bibeln. Utan en helt naturliga egenskaper som vi alla besitter. Till och med Gud blev både arg och besviken mer än en gång i Bibeln.

Ondska däremot är en synd och stor skillnad från att bli besviken och arg där båda är mänskliga egenskaper vi alla föds med. Jesus var inte arg på dem, utan på deras handlingar när de skymfade templet som var åt fadern och åt honom. Gud är noga med den biten vilket också märks på många ställen i Bibeln.

[Antic]

Hur kan man tycka att världen är dyster och meningslös. Detta är ju Eden, Paradiset, i varje fall det enda paradis som finns och någonsin kommer att finnas. Vi är skapta för den här världen. Genom evolutionen har vi anpassats till att leva här. Att vi sen tror att vi kan göra den bättre genom att göra den sämre det är ju vårt eget fel i så fall.
Meningslösheten är en mänsklig uppfinning, precis som tiden och matematiken. Inga andra djur reflekterar över meningen med livet. Dom bara lever, tar dan som den kommer och försöker göra det bästa av de situationer som uppstår. Dom sysslar inte med funderingar som, i vilket syfte vi finns här och vart vi är på väg. Sådana "galenskaper" tror jag att människan är ensam om. Det är priset för att vi åt av kunskapens träd. (Jag gillar den liknelsen. Den rymmer mer än man kanske tänker på).

Lever man med föreställningen att vi kommer av inget och en ren skär slump så förstår jag tanken, samt att vi inte har någon framtid där allt ändå bara är inlärda beteenden och kemiska reaktioner i bestämda mönster i en determinerad "framtid" där vi lika gärna alla kunde gå under nästa sekund utan den minsta skillnad varken för oss eller universum.

Men paradis var nog att dra det lite väl långt förstås...

[Pilatus]

Jesus var inte arg på dem, utan på deras handlingar när de skymfade templet som var åt fadern och åt honom.

Han misshandlade folk i ursinne på den yttersta tempelgården då han inte tolererade handel just där. Evangelisten Johannes överdrev säkert, vem som helst kunde vistas på denna plats, även icke judar och kvinnor. Att driva handel där var lämpligt, det var en rymlig plats. Att lägga sig i var någonstans man drev handel var sannerligen inte Jesus sak att lägga sig i. Historien är med all sannolikhet påhittad. Det borde ha varit en enkel sak för ett par kraftiga karlar att kasta ut honom från tempelplatsen.

[Antic]

Det står väl ingenstans att han skulle misshandlat någon?

Var står det i Bibeln?

Betyldigt mera troligt är att han drog piskan av rep i backen framför dem diverse gånger och skrämde ut dem. Det skulle om inte annat stämma betydligt bättre överens med hur Jesus var under sin vistelse på jorden.

Vad man lär sig av detta är att bygger man något åt Gud, så är det också åt Gud och inget annan. Annars bygger man inget åt Gud om man ändå tänkt ha det som saluhall eller jippo.

Det står inte ens att Jesus spikades upp på ett kors i Bibeln, vilket säkert var de kristnas eget påhitt då ingenting i Bibeln talade om att det var ett kors som Jesus spikades upp på. Kristendomen fanns inte ens vid det tillfället utan tillkom efter Jesus död. Att folk spikades upp på pålar däremot finns bekräftat.

[Zokrates]

Om han levt idag hade världen sett annorlunda, eller hur? Om vi antar att han var en vanlig människa, dvs lydde under samma spelregler som oss andra, vad var det för speciellt med honom? Vad hade han för moralisk uppfattning? Jesus är ju död, men vad ska vi ha för grundläggande moral, och finns det något allvarligt fel vi begår i samspelet med varandra? Helt enkelt, vad är vägen till världsfred?

Om Jesus hade levt i dagens Sverige så hade han varit övervakad av FRA, blivit utpekad som extremist och uppgradetas på hotskalans färg till kod röd, därefter hade SÄPO satt en grupp som förföljt honom på heltid, då SÄPO har som uppgift att skydda eliten, dvs de rika maktfamiljerna och Jesus utgör ett allvarligt hot mot dem. Han hade gripits, förhörts, samt tvingats genomgå en rättpsykiatrisk undersökning, han hade blivit daktad och fått lämna salivprov. Därefter hade de hotat honom med att om han fortsätter så kommer de att tvingas spärra in honom pågrund av hans uppenbart galna vanföreställningar, kort sagt, han hade inte haft en chans i helvetet att göra ett skit för att påverka oss i en positiv riktning mot världsfred.

Nog om honom, den moralen vi skall ha skall främst utgå från empati, men för att det skall vara verkningsfullt så måste människor i en större grad tillåtas utveckla empatin redan från barnsben. Detta görs lättast genom naturlig kärlek mellan föräldrar och sina barn, familjer måste helt enkelt ägna sig åt mer kvalitetstid med varandra i form av socialt umgänge.
En del av er tycker säkert att det låter både hemskt och skrämmande, att älska sina barn i ord och handling, att visa det dagligen, fy vad jobbigt, ja rent ut sagt sjukt! men det är tyvärr den enda lösningen på problemet. Lär man sig detta så blir man mer tolerant och förstående, man respekterar varandra och accepterar skillnader i större omfattning och framförallt så blir man mindre våldsbenägen i och med att det inte längre blir lika viktigt att konkurrera med varandra.

[Pilatus]

Det står väl ingenstans att han skulle misshandlat någon?

Jo visst gör det, implicit.

Vad man lär sig av detta är att bygger man något åt Gud, så är det också åt Gud och inget annan. Annars bygger man inget åt Gud om man ändå tänkt ha det som saluhall eller jippo.

Templet var utbyggt och den yttre tempelgården (där handel bedrevs inför påsken) var mycket stor. Det finns bra beskrivningar och planskisser och om Herodes den store och hans olika byggnadsprojekt. Templet var givetvis avsett till Jahve, men ibland förekom det att även andra gudar tillbads i templet. Märk väl att Nya Testamentet inte använder tetragrammaton utan ordet ”Kyrios”. Ordet är grekiskans översättning av adon och adonaj, t.ex. följande bibelställen: Mark. 12:11 (jfr med Ps. 118:22), Mark. 12:36 (jfr med Ps. 110:1), Apg. 4:26 (jfr Ps. 2:1ff).

[Antic]

Herodes barnamördaren menar du som även mördade direkt bland familjemedlemmar? En skicklig härskare men utan skrupler alls.

Läs här så får du en bra förklaring på templet och varför.

Redan prästerna var missnöjda och tyckte att templet vanhelgats, men tjänade en hacka på det också. Och när Jesus sedan kom kokade det över av ilska på honom.

Vid de stora högtiderna kom alltid judar som var bosatta i olika länder till Jerusalem för att delta i firandet där. Eftersom de bara hade sina nya hemländers pengar måste de växla till sig de enda mynt som accepterades som gåvor till templet, nämligen shekel.

Och så var det offerdjuren. Alla människor som kom till Jerusalem från orter långt bort kunde omöjligt släpa med sig djur på den långa vandringen, och därför behövde de kunna köpa djur i huvudstaden istället.

Resultatet blev att man började sätta upp stånd för penningväxling och försäljning av offerdjur på 'hedningarnas förgård', den yttersta av de tre förgårdar - hedningarnas, folkets och prästernas förgård - som omgav själva tempelbyggnaden. Här sålde man offerdjur, rökelse, olja, vin och annat nödvändigt för offren. Och här växlade man allehanda mynt till shekel - och penningväxlarna gjorde sig naturligtvis god förtjänst på sina affärer.

Så småningom kom hedningarnas förgård att mer eller mindre likna en marknadsplats, något som ogillades även av många inom det ledande religiösa skiktet i Jerusalem, som insåg att den här handeln vanhelgade templet. Man ogillade även att folk, för att slippa gå en omväg, sneddade över tempelplatsen med allehanda saker. Samtidigt tjänade översteprästerna på verksamheten, eftersom de fick rikligt betalt för att ge sitt tillstånd till handeln på området.

http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/aggressi.htm

Det var alltså redan illa innan Jesus ilsknade till.

[Antic]

Om han levt idag hade världen sett annorlunda, eller hur? Om vi antar att han var en vanlig människa, dvs lydde under samma spelregler som oss andra, vad var det för speciellt med honom? Vad hade han för moralisk uppfattning? Jesus är ju död, men vad ska vi ha för grundläggande moral, och finns det något allvarligt fel vi begår i samspelet med varandra? Helt enkelt, vad är vägen till världsfred?

Om Jesus hade levt i dagens Sverige så hade han varit övervakad av FRA, blivit utpekad som extremist och uppgradetas på hotskalans färg till kod röd, därefter hade SÄPO satt en grupp som förföljt honom på heltid, då SÄPO har som uppgift att skydda eliten, dvs de rika maktfamiljerna och Jesus utgör ett allvarligt hot mot dem. Han hade gripits, förhörts, samt tvingats genomgå en rättpsykiatrisk undersökning, han hade blivit daktad och fått lämna salivprov. Därefter hade de hotat honom med att om han fortsätter så kommer de att tvingas spärra in honom pågrund av hans uppenbart galna vanföreställningar, kort sagt, han hade inte haft en chans i helvetet att göra ett skit för att påverka oss i en positiv riktning mot världsfred.

Ungefär så diskuterade romarna också och lät punktmarkera Jesus. Sen fanns det en judas också givetvis.

Det Jesus gjorde var inte att försöka skapa någon bra värld, det Jesus gjorde var att tala om hur vi skulle förhålla oss fram till hans återkomst, till de få som lyssnade. Jesus visste redan att världen var på väg mot apokalyps som skulle avslutas med hans återkomst och en ny bättre värld för de få människor som var kvar vill säga.

[Pilatus]

Herodes barnamördaren menar du som även mördade direkt bland familjemedlemmar?

Jag menar Herodes den store, 73 - 4 fvt. Herodes den store är också berömd för de byggnader han lät uppföra, bland annat uppbyggnaden av staden Caesarea Martima, templet i Jerusalem och Antoniaborgen.

Redan prästerna var missnöjda och tyckte att templet vanhelgats, men tjänade en hacka på det också. Och när Jesus sedan kom kokade det över av ilska på honom.

Han borde ha blivit mer upprörd över alla djur som slaktades för att blidka den gamle ökenguden Jahve. Att man bedrev handel till högtiderna var inte mycket att gnälla om. Folk slapp släpa med sig de stackars djur som de avsåg att skära halsen av på altaret.

Resultatet blev att man började sätta upp stånd för penningväxling och försäljning av offerdjur på 'hedningarnas förgård', den yttersta av de tre förgårdar - hedningarnas, folkets och prästernas förgård - som omgav själva tempelbyggnaden. Här sålde man offerdjur, rökelse, olja, vin och annat nödvändigt för offren. Och här växlade man allehanda mynt till shekel - och penningväxlarna gjorde sig naturligtvis god förtjänst på sina affärer.

Visst var det bra! Snart nog blev de alla bortdrivna från Jerusalem av romarna. Vad blev det då av templet? Det vet du antagligen inte?

[klorofyll]

Nog om honom, den moralen vi skall ha skall främst utgå från empati, men för att det skall vara verkningsfullt så måste människor i en större grad tillåtas utveckla empatin redan från barnsben. Detta görs lättast genom naturlig kärlek mellan föräldrar och sina barn, familjer måste helt enkelt ägna sig åt mer kvalitetstid med varandra i form av socialt umgänge.
En del av er tycker säkert att det låter både hemskt och skrämmande, att älska sina barn i ord och handling, att visa det dagligen, fy vad jobbigt, ja rent ut sagt sjukt! men det är tyvärr den enda lösningen på problemet. Lär man sig detta så blir man mer tolerant och förstående, man respekterar varandra och accepterar skillnader i större omfattning och framförallt så blir man mindre våldsbenägen i och med att det inte längre blir lika viktigt att konkurrera med varandra.

Jag tycker att det låter jättebra med empati, det kan man nog sprida genom sitt uppförande, för mig är empati att människor vågar stå för olika tankar, baserade på olika erfarenheter. Med empati blir samhället rikare. Det krävs också mod, men för att göra ett gott exempel av något negativt: tänk er en person som saknar empati, jag ser då vilken fattigdom det innebär och jag vill alltid själv våga visa empati! Man förlorar inget på att inte vara rädd.

[Antic]

Det gick en bra dokumentärserie på Axess TV som jag följde.

Det romerska imperiets historia. BBC orginalet heter "Ancient Rome - The Rise & Fall of an Empire"
http://www.axess.se/tv/program.aspx?id=2903

I del 4 bekämpade Vespasianus och hans son Titus de upproriska judarna och många strök med
http://www.axess.se/tv/program.aspx?id=2917

De fick inte ens ha sitt tempel kvar.

[Pilatus]

De fick inte ens ha sitt tempel kvar.

Nej, men romarna firade sin seger genom att uppföra Titusbågen.

[Antic]

Det revs År 70 e.Kr i samband med det judiska upproret och idag finns bara klagomuren kvar. Om jag inte är helt ute och cyklar förstås.

Romarna var grymma värre för att kväsa det judiska upproret.

[Pilatus]

Det revs År 70 e.Kr i samband med det judiska upproret och idag finns bara klagomuren kvar. Om jag inte är helt ute och cyklar förstås.

Titusbågen uppfördes under kejsar Domitianus (81-96) för att fira segern av att Titus i det judiska kriget. Kriget slutade med plundringen av Jerusalem, år 70. Två berömda reliefer på bågens insida skildrar den triumf Titus firade i Rom tillsammans med sin far Vespasianus.

Inskriften lyder: SENATVSPOPVLVSQVE·ROMANVSDIVO·TITO·DIVI·VESPASIANI·F(ILIO)VESPASIANO·AVGVSTO ungefär: Senaten och det romerska folket tillägnar detta verk till den upphöjde Titus Vespasianus Augustus, son till den store Vespasian.

[Antic]

Tack för infon Pilatus. Den där serien från BBC var ganska sevärd faktiskt och man fick en bra känsla för den tidens anda. Flera av de romerska kejsarna var dessutom sinnesjuka, som Nero och Calligula till exempel där Nero var den siste ättlingen till Julius Ceasar.

Nero som skulle ställa sig sjunga så vackert mitt i brinnande krig att motståndarna skulle häpna och gråta för att det var så vacker sång, för att sedan tappa lusten att kriga.

Eller Calligula som lekte Gud och ville få huvuden till guds-statyer utbytta mot hans eget.