Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

tänkderdivergent
Inlägg: 50
Blev medlem: 14 nov 2016 19:29

Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav tänkderdivergent » 14 nov 2016 19:36

1993 beskrev jag, i en uppsats om Vetenskap och Religion, ett projekt som handlar om möjligheten att konstruera en "osynlighetsmaskin". Då jag skulle beskriva detaljerna, förstod jag att vissa problem var olösliga, inte bara på grund av tekniska begränsningar utan också på grund av fysiska omständigheter som medför vissa teoretiska, möjligtvis oöverstigliga gränser. Projektet börjar med en grundidé att om vi skall göra ett objekt osynligt, är det nödvändigt att en betraktare, som tittar i riktning mot objektet, inte längre visuellt kan uppfatta objektets närvaro. Detta kan uppnås på följande sätt: Ett klot konstrueras med hela sin yta täckt med små högupplösande kameror och monitorer. Miljoner, eller till och med miljarder kameror och monitorer täcker hela klotets yta på sådant sätt att varje monitor visar bild som fångats upp av kameran som är placerad i den punkt som ligger på monitorns diametralt motsatta sida. Resultatet blir som visas i nedanstående figur.
Bilden av objektet (den blå rutan) fångas upp av kameran i punkt A, som överför bilden till en monitor i punkt M. Resultatet blir att betraktaren i punkt O ser den blå rutan som om det inte fanns någonting framför honom. På detta sätt blir allt som finns inuti klotet osynligt för en extern betraktare. Det finns dock två problem med denna metoden. Det ene problemet kan lösas teoretiskt, medan det andra är olösligt. Ange dessa två problem och förklara varför ett av de kan lösas medan det andre inte.



Hur tänker du?
Mina svar publiceras.
Bilagor
maq1_bmp.jpg
maq1_bmp.jpg (11 KiB) Visad 4467 gånger

tänkderdivergent
Inlägg: 50
Blev medlem: 14 nov 2016 19:29

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav tänkderdivergent » 14 nov 2016 19:37

Kamera A som är blå har sin vinkel att enbart kunna överföra halva föremålet och den halvan överförs till motsatta sidan, bredvid där personen står vid. Det teoretiska är att personen då flyttar sig ett steg till höger så att vänster öga skymmer kamera bilden på M men det gör att halva föremålet syns kvar som inte överfördes till kameran bredvid M.
Det gör att personen inte kommer se föremålet på den kameran som överfördes till m men på andra sidan syns halva föremålet. Problemet är att personen begränsar sig i sitt rörelsemönster då ett för långt steg till höger kommer föremålet att synas. Kamera M filmar i början den verkliga bilden men överförs till Kamera A (föremålet tar lika mycket plats och praktiskt sett så tror synen att föremålet är osynligt men teoretisk sett finns föremålet).
Hur ska man lösa att få föremålet att helt enkelt försvinna från platsen där man inte begränsar sig i sitt rörelsemönster? -möjligtvis att föremålet och personen åker på ett band där personen själv rör sig som i sin tur påverkar bandet, då rör sig föremålet eventuellt att klotet roterar. Personen kommer i oändlighet aldrig att se föremålet då kamerorna synkar varandra och överför i den mån personen förflyttar sig eller att de kameror som inom räckvidd är vid föremålet ej har funktionen att filma sin verkliga bild utan enbart kan bli överförd av motsatt sida. personen själv får se föremålet innan start och inga personer får vistas för att hen ska bli medveten om att "bli lurad av kamerorna" Det enda sättet att personen ska kunna se är att utan att påverka bandet ta sig runt vilket är praktisk svårighet då rummet är i cirkelformat med begränsning av diameter från klotet ut till kanterna, av den anledningen att inte kunna betrakta klotet större perspektiv med bättre syn sikte. Hoppa sig fram är en metod. Men det är halt så då är det risk att ramla. Den teoretiska svårigheten är att få föremålet fysiskt onsynligt vilket i dagens utveckling ej är löst och att man enbart kan betrakta föremålets osynlighet vid en angiven plats för stunden.
Det mest funktionella sättet är att få de närmaste kamerorna (inom räckvidd ) vid föremålet att enbart kunna motta överföringar från några angivna ( kopior ) och att underlaget är i rörlig form i den mån att personen rör på sig. Men fysikaliska svårigheten är att på så sätt tima in och synka kamerorna så att när bandet förflytta sig så ska de näst närmande kamerorna enbart kunna överföras. Det kan funka praktiskt om personen står stilla och att de kameror som är närmast föremålet (inom räckvidd ) enbart mottar bildupplösningar, på motsvarande sida så att vinkeln på klotet passar in. Problemet blir om personen lyckas ta sig runt utan att påverka bandets rotation.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Pilatus » 16 nov 2016 19:00

tänkderdivergent skrev:1993 beskrev jag, i en uppsats om Vetenskap och Religion, ett projekt som handlar om möjligheten att konstruera en "osynlighetsmaskin".

Vore det inte enklare att leda ljuset runt det objekt som skall vara osynligt? T ex ett klot vars yta är täckt av fiberkablar med öppning mot betraktaren.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav klorofyll » 16 nov 2016 20:44

tänkderdivergent skrev:medan det andra är olösligt.

Det olösliga problemet är att osynlighetsmaskinen visar sämre upplösning på sin "bild" av verkligheten.

Det lösbara problemet är tidsförskjutningen.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Pilatus » 16 nov 2016 21:23

klorofyll skrev:
tänkderdivergent skrev:medan det andra är olösligt.

Det olösliga problemet är att osynlighetsmaskinen visar sämre upplösning på sin "bild" av verkligheten.
Det lösbara problemet är tidsförskjutningen.

Hur åstadkommer man en tidsförskjutning?
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav klorofyll » 16 nov 2016 23:14

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
tänkderdivergent skrev:medan det andra är olösligt.

Det olösliga problemet är att osynlighetsmaskinen visar sämre upplösning på sin "bild" av verkligheten.
Det lösbara problemet är tidsförskjutningen.

Hur åstadkommer man en tidsförskjutning?

Om informationen får ta en omväg så blir den ju inte lika aktuell även om den speglar vad som faktiskt hänt.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Pilatus » 17 nov 2016 00:09

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Hur åstadkommer man en tidsförskjutning?

Om informationen får ta en omväg så blir den ju inte lika aktuell även om den speglar vad som faktiskt hänt.

Ah, som en "oscilloscope delay line" man använde då snabba single-shot signaler skulle studeras.

Man kan ju även tänka sig att sätta upp speglar på sådant sätt att föremål kan gömmas bakom. Fyra speglar´behövs.
Moderator

tänkderdivergent
Inlägg: 50
Blev medlem: 14 nov 2016 19:29

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav tänkderdivergent » 17 nov 2016 10:42

Frågan handlar om att få objekt att bli osynligt. Spegeln kommer vara ett objekt som gör det andra osynligt, en metakognition. Du anförtror att det ligger i där.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Pilatus » 24 dec 2016 18:45

tänkderdivergent skrev:Frågan handlar om att få objekt att bli osynligt. Spegeln kommer vara ett objekt som gör det andra osynligt, en metakognition. Du anförtror att det ligger i där.

Om ljuset skall passera genom något transparent föremål vars täthet skiljer sig från omgivningen kommer det att avslöja sig, speciellt i en rörelse.

Och det andra alternativet, att infallande ljus reflekteras i samma grad som bakgrunden, löser inte heller problemet.

Bäst vore att böja ljuset runt föremålet. Men det är inte någon enkel uppgift då fotoner är masslösa.

Jag misstänker att osynlighet är en omöjlighet inom planetsystemet. Det skulle kunna fungera på stora avstånd där det finns en stark gravitationskälla som döljer bakomliggande stjärnor.
Moderator

Maat
Inlägg: 145
Blev medlem: 09 dec 2009 19:28

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Maat » 07 jan 2017 16:54

Jag har inte haft tid att själv närmar studera ämnet och det är ett par år sedan jag läste om det senast men osynlighet har man ju mer eller mindre redan lyckats uppfinna, jag vill minnas att man var 70-80% klara senast jag hörde om det och det bara återstod finputsning och effektivisering.

Det fungerade genom att bryta eller "böja" ljuset runt föremålet.
Men en mängd andra tekniker provas, dock om de inte har militären bakom ryggen tvingas de ofta till enkla lösningar med redan befintlig teknik istället för att uppfinna något helt nytt.

Om det var militär eller civil tillämpning i fallet jag tänker på minns jag inte men militär är en rimlig gissning.
Som bekant kan vapenindustrin ofta gör det som är omöjligt i normala fall.
Amerikanska målet är ett osynligt stealth-plan som inte kan ses ens med ögat.

På vägen dit har man även forskat om att omge flygplan med fält av plasma och på så sätt få dem att försvinna eller göra andra märkliga trick men det är så hemligt att ingen egentligen vet vad det handlar om.

http://www.hyperstealth.com/Quantum-Ste ... _small.jpg

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Pilatus » 06 feb 2017 00:26

Ser ni på Idévärlden SVT2?
i kväll handlade programmet om att Sekulariseringen är kristen som Bengt Kristensson Uggla, teolog, hävdade.

Kristenheten har sekulariserats genom tvivlet, kritiska och skeptiska tänkare. Vidare genom reformationen, man klev ut från klostren och blev en del av världen utanför. Göran Greider var inne på evangeliernas "friskhet", hm ... Eva Hamberg hade en bakgrund som präst (har lämnat Svenska kyrkan) och forskare i sekulariseringsfrågor. Hon ansåg att kyrkan lämnat mycket av det centrala inom kristendomen och sysslar numera med annat.
Moderator

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Ben » 27 jun 2019 20:32

En av de mest avancerade utomjordiska teknologier som existerar i universum är just att bli osynlig. Svåröverkomligt. Teknologi som sällan delas.

Jesus är en av de Osedda och det sträcker sig även till de raser som besöker jorden.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Pilatus » 27 jun 2019 23:19

Ben skrev:En av de mest avancerade utomjordiska teknologier som existerar i universum är just att bli osynlig. Svåröverkomligt. Teknologi som sällan delas.

Jesus är en av de Osedda och det sträcker sig även till de raser som besöker jorden.

I vetenskaplig mening saknas varje kunskap om utomjordiska teknologier. Det finns ännu inte något som tyder på intelligent liv i de delar av vår galax som avsökts.

Jesus var son till en snickare eller timmerman och Maria. Han avrättades av romarna för, enligt domen, ha utgett sig för att vara judarnas konung (Messias). Vad som sägs om honom tillhör legenden, någon verklig kunskap om hans liv saknas. Möjligen kan den samling Jesus-ord som man till del antar ligger till grund för synoptikernas skrifter i Nya Testamentet vara så nära källan man kan komma.
Moderator

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Ben » 28 jun 2019 03:01

Pilatus skrev:I vetenskaplig mening saknas varje kunskap om utomjordiska teknologier. Det finns ännu inte något som tyder på intelligent liv i de delar av vår galax som avsökts.

Jesus var son till en snickare eller timmerman och Maria. Han avrättades av romarna för, enligt domen, ha utgett sig för att vara judarnas konung (Messias). Vad som sägs om honom tillhör legenden, någon verklig kunskap om hans liv saknas. Möjligen kan den samling Jesus-ord som man till del antar ligger till grund för synoptikernas skrifter i Nya Testamentet vara så nära källan man kan komma.


+1

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7769
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vetenskap och religion - osynlighetsprojekt

Inläggav Anders » 29 jun 2019 11:33

Osynlighet kan lika gärna vara att ögat uppfattar något men att det inte registreras som ett objekt av hjärnan. Så om man klär ut sig till en buske och snabbt rör sig från plats till plats då inget tittar åt det hållet, är man då inte osynlig?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 14 och 0 gäster