Meningen med livet
Moderator: Moderatorgruppen
Re: Meningen med livet
Kan det vara så att meningen med livet är att diskutera betydelsen av ett ord.
Ja kanske inte den behöver vara större än så. En stor del av diskussionerna här handlar i alla fall om det.
Ett ord har ofta fler betydelser och kan användas i flera sammanhang.
Syftet med ett ord, eller ord över huvud taget, är att förmedla tankar från ett medvetande till ett annat.
Vi har en fördel här framför andra varelser som saknar eller har en mindre utvecklad sådan förmåga.
Vi underskattar alltid andra djur, och även andra människor.
T.ex Keorna (papegojor) i Nya Zeeland visar sig vara otroligt smarta och uppfinningsrika och problemlösande.
Ja kanske inte den behöver vara större än så. En stor del av diskussionerna här handlar i alla fall om det.
Ett ord har ofta fler betydelser och kan användas i flera sammanhang.
Syftet med ett ord, eller ord över huvud taget, är att förmedla tankar från ett medvetande till ett annat.
Vi har en fördel här framför andra varelser som saknar eller har en mindre utvecklad sådan förmåga.
Vi underskattar alltid andra djur, och även andra människor.
T.ex Keorna (papegojor) i Nya Zeeland visar sig vara otroligt smarta och uppfinningsrika och problemlösande.
Re: Meningen med livet
xion skrev:Kan det vara så att meningen med livet är att diskutera betydelsen av ett ord.
Ja kanske inte den behöver vara större än så. En stor del av diskussionerna här handlar i alla fall om det.
Ett ord har ofta fler betydelser och kan användas i flera sammanhang.
Syftet med ett ord, eller ord över huvud taget, är att förmedla tankar från ett medvetande till ett annat.
Vi har en fördel här framför andra varelser som saknar eller har en mindre utvecklad sådan förmåga.
Vi underskattar alltid andra djur, och även andra människor.
T.ex Keorna (papegojor) i Nya Zeeland visar sig vara otroligt smarta och uppfinningsrika och problemlösande.
- du har så rätt.
De flesta människor använder orden till specifika syften. De vill något med dem.
Oftast vill de övertyga andra om det de själva vill andra ska göra och vara - tro på och hur de då ska leva och agera.
Se på hur hårt alla jobbar på - inom nästintill alla områden i livet - att övertyga andra om att Gud inte finns.
Gud är KÄRLEK, Rättvisa, Godhet, Sanning.
Alla de som inte har detta - vill så klart att alla andra ska dela deras syn och belägenhet. Och övertygar därmed andra om att sådant inte finns.
Vad har en ateist att erbjuda för slags livsprojekt och framtidsutsikter?
De påstår att det inte finns någon som i kärlek och för kärlek skapat denna världen - den är slump, vi är inget annat än dynga och jord och ska bli det, vi har ingen högre mening och det är ingen mening att sträva efter detta för det finns bara död. Inget mer.
Ta så mycket du kan här och nu - det finns inget straff och lev som du vill så länge du njuter. Sedan ska du via skatten tvinga läkaren döda dig när du har tröttnat - det är din rättighet.
Vad säger en troende om livsprojektet?
Och vad lovar de för framtidsutsikter?
De tror att en kärleksfull Gud skapat allt och vill att vi ska lära känna Kärleken, leva i rättvisa och godhet fast vi ofta misslyckas, att vi får förlåtelse för allt vi gör och kan börja om på nytt, att vi lever sedan vidare och helt beroende på om vi älskat bara oss själva eller andra - hatat och dödat eller inte, stulit eller skapat oreda eller inte - kan vi börja om innan vi för all tid och evighet lever vidare helt beroende på vad vi valt.
Lev inte därmed bara genom att ta allt för dig själv åt dig själv - tänk på andra, det finns mening med livet och Kärleken och Sanningen är ledstjärnor - du kan bli botad från din egoism och inneslutenhet, och du får visserligen lida en del men kommer att vara lycklig och frisk i ande, kropp och själ slutligen. Du får ett nytt liv i kärlek.
Då livet är en gåva du fått - ska du ge det du fått och inte döda någon eller låta någon döda dig.
OCH FOLK VILL HA DET FÖRSTA FÖRE DET ANDRA.
Logik?
Veritas vos liberabit
Re: Meningen med livet
Vill bara visa var någonstans jag läste och kom fram till min uppfattning/fick den "bekräftad": http://www.ordklasser.se/substantiv-abs ... nkreta.php
Re: Meningen med livet
Ja, nu fick du chansen att predika lite igen.
Du svartmålar ateistens tillvaro och framtidsutsikter.
Att vara ateist är en fridsam tillvaro utan onödiga skuldkänslor och tvivel.
Du kan lugnt leva ditt liv i förvissningen om att det inte finns något straff som väntar efter döden.
Straffet för dina gärningar får du istället i detta livet i form av samvetskval och ånger.
Dessutom(Den som slåss med svärd ska med svärd förgås, Arga katter får rivet skinn.)
De flesta människor gör bra saker ibland och dåliga saker ibland.
Mixen varierar från människa till människa.
Jag är övertygad om att en frisk och sund människa innerst inne alltid försöker göra det som är rätt. Bara därför att det känns bättre så.
Istället skönmålar du den religiösa människans liv och framtidsutsikter.
Tron som sådan kan visserligen ha en självuppfyllande verkan.
Livet består nämligen av minnen plus förväntningar. Att förvänta sig ett framtida liv i Himmelriket lyfter ju din livssyn stort.
Att ha en stark gudstro innebär dock att det blir svårt att förstå de olyckor som drabbar en.
Vem som helst kan när som helst drabbas av sjukdom och olyckor. Din Gud kommer aldrig att skydda dig hur mycket du är ber.
Dessutom är det svårt att helt frigöra sig från tvivel. Som Tage Danielsson sa: Utan tvivel är man inte riktigt klok.
Huruvida vår Jordiska tillvaro blir en himmel eller ett helvete avgör du själv tillsammans med alla andra.
Vad alla andra gör kan du inte råda över, men vad du själv gör bestämmer du.
Du svartmålar ateistens tillvaro och framtidsutsikter.
Att vara ateist är en fridsam tillvaro utan onödiga skuldkänslor och tvivel.
Du kan lugnt leva ditt liv i förvissningen om att det inte finns något straff som väntar efter döden.
Straffet för dina gärningar får du istället i detta livet i form av samvetskval och ånger.
Dessutom(Den som slåss med svärd ska med svärd förgås, Arga katter får rivet skinn.)
De flesta människor gör bra saker ibland och dåliga saker ibland.
Mixen varierar från människa till människa.
Jag är övertygad om att en frisk och sund människa innerst inne alltid försöker göra det som är rätt. Bara därför att det känns bättre så.
Istället skönmålar du den religiösa människans liv och framtidsutsikter.
Tron som sådan kan visserligen ha en självuppfyllande verkan.
Livet består nämligen av minnen plus förväntningar. Att förvänta sig ett framtida liv i Himmelriket lyfter ju din livssyn stort.
Att ha en stark gudstro innebär dock att det blir svårt att förstå de olyckor som drabbar en.
Vem som helst kan när som helst drabbas av sjukdom och olyckor. Din Gud kommer aldrig att skydda dig hur mycket du är ber.
Dessutom är det svårt att helt frigöra sig från tvivel. Som Tage Danielsson sa: Utan tvivel är man inte riktigt klok.
Huruvida vår Jordiska tillvaro blir en himmel eller ett helvete avgör du själv tillsammans med alla andra.
Vad alla andra gör kan du inte råda över, men vad du själv gör bestämmer du.
Re: Meningen med livet
Jag förstår inte varför religiösa många gånger tror på sådant som är overkligt?? Jag menar att man inte alls behöver tro på under för att vara religiös. Jag har själv upplevt overkliga händelser, men istället ser jag det som logisk verkligt som jag inte har förmågan att greppa, jag tror exempelvis inte att bröd och fisk räckte för att alla skulle bli mätta.. Är det så att man måste tro på verklighetsfrämmande teorier, för att få bekräftelse på sin tro?? Är det ett mirakel att jag kan tal med någon i Kina på telefon, eller kan fysiken bevisa möjligheten?
Re: Meningen med livet
Esther skrev:Du kan om du vill lyssna in de två video jag lämnande där man kan höra hur begreppet används - när det används korrekt.
Vad var det som var så bra med dem då? Att utgivaren var en kristen organisation?
Du tar i för mycket, Esther, ser inte att en abstraktionsprocess kan utgå från enkla generaliseringar, eller att ett föremål eller en företeelse symboliserar något annat. Det skall tydligen enbart handla om tankeskapelser utan åskådlighet?
Moderator
-
- Inlägg: 2345
- Blev medlem: 06 aug 2017 10:22
Re: Meningen med livet
Esther skrev:Ett hjälpmedel är INGET abstrakt föremål.
Har INGET med abstraktion att göra.
Du använder ordet fel.
Kan vi enas om att konkret är motsatsen till abstrakt?
Vad är en abstraktion? Hur bildas en abstraktion?
Vi utgår från verkligheten, inte tvärtom. Jag ser massa föremål, bilar t.ex., varför tror du att jag kan definiera en konkret bil som just bil?
Ja, den har fyra hjul (vanligtvis) och en motor och färdas på allmän väg, den tillhör alltså klassen bilar. Redan här iom klassificiering har jag en abstrakt tanke om vad bil är. Den måste uppfylla vissa kriterier.
På samma sätt har schimpansen lärt sej vad pinne är. Det är ju inte så att schimpansen letar efter en pinne som exakt ser ut som förra pinnen den använde. Här har alltså schimpansen en föreställning om en pinne i sitt huvud, denna pinne är abstrakt och måste fylla vissa kriterier.
För mej är abstraktion en tankeprocess, ett filter, som hjälpmedel att inhämta kunskap. Med abstraktion behöver jag inte lägga varje enskilt fall i minnet. Jag skapar mönster i minnet.
Re: Meningen med livet
Pilatus skrev:Esther skrev:Du kan om du vill lyssna in de två video jag lämnande där man kan höra hur begreppet används - när det används korrekt.
Vad var det som var så bra med dem då? Att utgivaren var en kristen organisation?
Du tar i för mycket, Esther, ser inte att en abstraktionsprocess kan utgå från enkla generaliseringar, eller att ett föremål eller en företeelse symboliserar något annat. Det skall tydligen enbart handla om tankeskapelser utan åskådlighet?
VAAA??? Jag hade ingen aning om att MMHS Media eller den andra var kristna - jag tog de jag såg kunde ge en bra förklaring.
Jag kan inte ta i för mycket - det jag säger är det som man lär ut. Ska jag ändra det som lärs ut - till något som passar?
Veritas vos liberabit
Re: Meningen med livet
hakkapeliitta skrev:Esther skrev:Ett hjälpmedel är INGET abstrakt föremål.
Har INGET med abstraktion att göra.
Du använder ordet fel.
Kan vi enas om att konkret är motsatsen till abstrakt?
Vad är en abstraktion? Hur bildas en abstraktion?
Vi utgår från verkligheten, inte tvärtom. Jag ser massa föremål, bilar t.ex., varför tror du att jag kan definiera en konkret bil som just bil?
Ja, den har fyra hjul (vanligtvis) och en motor och färdas på allmän väg, den tillhör alltså klassen bilar. Redan här iom klassificiering har jag en abstrakt tanke om vad bil är. Den måste uppfylla vissa kriterier.
På samma sätt har schimpansen lärt sej vad pinne är. Det är ju inte så att schimpansen letar efter en pinne som exakt ser ut som förra pinnen den använde. Här har alltså schimpansen en föreställning om en pinne i sitt huvud, denna pinne är abstrakt och måste fylla vissa kriterier.
För mej är abstraktion en tankeprocess, ett filter, som hjälpmedel att inhämta kunskap. Med abstraktion behöver jag inte lägga varje enskilt fall i minnet. Jag skapar mönster i minnet.
Men jag förstår vad du säger - men det är ändå inte rätt. Du pratar inte om abstrakta tankeprocesser utan minnet och vår förmåga att generalisera - en generalisering är inte en abstrakt tankeprocess. Att räkna derivator eller att räkna ut statistiska variabler är exempel på tankeprocesser avseende abstrakta föremål.
Veritas vos liberabit
Re: Meningen med livet
klorofyll skrev:Jag förstår inte varför religiösa många gånger tror på sådant som är overkligt?? Jag menar att man inte alls behöver tro på under för att vara religiös. Jag har själv upplevt overkliga händelser, men istället ser jag det som logisk verkligt som jag inte har förmågan att greppa, jag tror exempelvis inte att bröd och fisk räckte för att alla skulle bli mätta.. Är det så att man måste tro på verklighetsfrämmande teorier, för att få bekräftelse på sin tro?? Är det ett mirakel att jag kan tal med någon i Kina på telefon, eller kan fysiken bevisa möjligheten?
Jag tror inte - tillsammans med de flesta kristna - att uppståndelsen är overklig. Jag tror den är lika verklig som allt annat jag vet.
Veritas vos liberabit
Re: Meningen med livet
xion skrev:Ja, nu fick du chansen att predika lite igen.
Du svartmålar ateistens tillvaro och framtidsutsikter.
Att vara ateist är en fridsam tillvaro utan onödiga skuldkänslor och tvivel.
Du kan lugnt leva ditt liv i förvissningen om att det inte finns något straff som väntar efter döden.
Straffet för dina gärningar får du istället i detta livet i form av samvetskval och ånger.
Dessutom(Den som slåss med svärd ska med svärd förgås, Arga katter får rivet skinn.)
De flesta människor gör bra saker ibland och dåliga saker ibland.
Mixen varierar från människa till människa.
Jag är övertygad om att en frisk och sund människa innerst inne alltid försöker göra det som är rätt. Bara därför att det känns bättre så.
Istället skönmålar du den religiösa människans liv och framtidsutsikter.
Tron som sådan kan visserligen ha en självuppfyllande verkan.
Livet består nämligen av minnen plus förväntningar. Att förvänta sig ett framtida liv i Himmelriket lyfter ju din livssyn stort.
Att ha en stark gudstro innebär dock att det blir svårt att förstå de olyckor som drabbar en.
Vem som helst kan när som helst drabbas av sjukdom och olyckor. Din Gud kommer aldrig att skydda dig hur mycket du är ber.
Dessutom är det svårt att helt frigöra sig från tvivel. Som Tage Danielsson sa: Utan tvivel är man inte riktigt klok.
Huruvida vår Jordiska tillvaro blir en himmel eller ett helvete avgör du själv tillsammans med alla andra.
Vad alla andra gör kan du inte råda över, men vad du själv gör bestämmer du.
Varför skulle jag svartmåla? Ateister tror detta. Du pratar om agnostiker - som är ett slags mellanting.
Ateistiska länder där man har en uttalad ateism är forna Sovjet, Kina, Kuba - och andra paradis för människor.
Veritas vos liberabit
Re: Meningen med livet
Esther skrev:Pilatus skrev:Vad var det som var så bra med dem då? Att utgivaren var en kristen organisation?
Du tar i för mycket, Esther, ser inte att en abstraktionsprocess kan utgå från enkla generaliseringar, eller att ett föremål eller en företeelse symboliserar något annat. Det skall tydligen enbart handla om tankeskapelser utan åskådlighet?
VAAA??? Jag hade ingen aning om att MMHS Media eller den andra var kristna - jag tog de jag såg kunde ge en bra förklaring.
Jag kan inte ta i för mycket - det jag säger är det som man lär ut. Ska jag ändra det som lärs ut - till något som passar?
Men du lyckas inte förklara vad en abstraktionsprocess är! Du utesluter generalisering och att en skokartong kan gälla för garage i en pojkes lek. Jag anser till skillnad från dig att sådant är komponenter i det abstrakta tänkandet. Man måste inte lämna det åskådliga för att abstrahera. På vägen mot det abstrakta klär vi av julgranen allt krafs tills dess det endast återstår några enkelt tecknade streck på ett papper. Se alfabetets utveckling.
Moderator
Re: Meningen med livet
Esther skrev:
Varför skulle jag svartmåla? Ateister tror detta. Du pratar om agnostiker - som är ett slags mellanting.
Ateistiska länder där man har en uttalad ateism är forna Sovjet, Kina, Kuba - och andra paradis för människor.
Det finns inga ateistiska länder.
Ett land är en administrativ geografisk enhet och en sådan har i sig ingen tro.
En styrelsemakt kan visserligen propagera för och till och med försöka tvinga på människor en tro men det ä alltid den enskilda människan som står för sin tro, i hemlighet om så krävs.
Re: Meningen med livet
Pilatus skrev:Esther skrev:Pilatus skrev:Vad var det som var så bra med dem då? Att utgivaren var en kristen organisation?
Du tar i för mycket, Esther, ser inte att en abstraktionsprocess kan utgå från enkla generaliseringar, eller att ett föremål eller en företeelse symboliserar något annat. Det skall tydligen enbart handla om tankeskapelser utan åskådlighet?
VAAA??? Jag hade ingen aning om att MMHS Media eller den andra var kristna - jag tog de jag såg kunde ge en bra förklaring.
Jag kan inte ta i för mycket - det jag säger är det som man lär ut. Ska jag ändra det som lärs ut - till något som passar?
Men du lyckas inte förklara vad en abstraktionsprocess är! Du utesluter generalisering och att en skokartong kan gälla för garage i en pojkes lek. Jag anser till skillnad från dig att sådant är komponenter i det abstrakta tänkandet. Man måste inte lämna det åskådliga för att abstrahera. På vägen mot det abstrakta klär vi av julgranen allt krafs tills dess det endast återstår några enkelt tecknade streck på ett papper. Se alfabetets utveckling.
Men... vi pratade aldrig om - processen - vi talade om abstrakt tänkande - inte processen bakom.
Om du vill ha den processen förklarad kan jag göra det ... Att ABSTRAHERA - innebär då att man tar bort (undantar) olika aspekter ur en föreställning.
Eller om man talar om det i logiska termer kan man säga att det handlar om att bilda olika klasser som uppfyller ett visst villkor. Det sista är inte - upprepar INTE - generalisering
Skillnaden mellan en generalisering och att indela i klasser eller mängder är att det i det första fallet kan handla om alla stolar - från barstolar med höga ben till stolar med låga ben till stolar med tre ben - med pinnstolar och alla typer av stolar som alla är: STOL.
Veritas vos liberabit
Re: Meningen med livet
xion skrev:Esther skrev:Varför skulle jag svartmåla? Ateister tror detta. Du pratar om agnostiker - som är ett slags mellanting.
Ateistiska länder där man har en uttalad ateism är forna Sovjet, Kina, Kuba - och andra paradis för människor.
Det finns inga ateistiska länder.
Ett land är en administrativ geografisk enhet och en sådan har i sig ingen tro.
En styrelsemakt kan visserligen propagera för och till och med försöka tvinga på människor en tro men det ä alltid den enskilda människan som står för sin tro, i hemlighet om så krävs.
Man brukar visserligen kalla de länder där man har infört en STRIKT UTTALAD ATEISTISK IDEOLOGI - för detta... det är ett allmänt så kallat vedertaget uttryck för de länder där man infört en politisk uttalad ateistisk politik. Det är socialism och kommunism.
Läs gärna detta: https://www.independent.co.uk/news/uk/a ... 46291.html
Veritas vos liberabit
Återgå till "Religion och andlighet"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 42 och 0 gäster