Israel

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel

Inläggav Esther » 16 mar 2018 09:56

klorofyll skrev:
klorofyll skrev:Det jag tycker är viktigt är att ledarna tar ansvar. Vi röstar på ett parti som oftast har en ledare, en kandidat. Om 10 personer hade lika stort inflytande i ett parti så hade det antingen varit så att alla "skyllde" ansvaret på någon annan, eller så hade det blivit en gruppering med informell ledare...

Det här tycker jag att du ska svara på!


Verkligheten - är ofta sådan att de inofficiella ledarna som alltid - alltid alltid alltid alltid alltid finns - ändå alltid leder eller på olika sätt driver fram sina viljor underifrån. En "ledare" behöver nödvändigtvis (och är oftast inte ens den) leda något. Utan är vad man kallar en galjonsfigur eller någon som utåt sett har getts posten att representera.
Det finns ledare - som är ledare. Men i alla krissituationer överallt - visar sig att det finns verkliga ledare och tillsatta.
Att en verklig ledare blir officiell ledare - är relativt ovanligt i partier - men det finns både i nuläget och även historiskt bevis på att sådana funnits.
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 3227
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Israel

Inläggav xion » 16 mar 2018 11:20

Esther skrev:
klorofyll skrev:
klorofyll skrev:Det jag tycker är viktigt är att ledarna tar ansvar. Vi röstar på ett parti som oftast har en ledare, en kandidat. Om 10 personer hade lika stort inflytande i ett parti så hade det antingen varit så att alla "skyllde" ansvaret på någon annan, eller så hade det blivit en gruppering med informell ledare...

Det här tycker jag att du ska svara på!


Verkligheten - är ofta sådan att de inofficiella ledarna som alltid - alltid alltid alltid alltid alltid finns - ändå alltid leder eller på olika sätt driver fram sina viljor underifrån. En "ledare" behöver nödvändigtvis (och är oftast inte ens den) leda något. Utan är vad man kallar en galjonsfigur eller någon som utåt sett har getts posten att representera.
Det finns ledare - som är ledare. Men i alla krissituationer överallt - visar sig att det finns verkliga ledare och tillsatta.
Att en verklig ledare blir officiell ledare - är relativt ovanligt i partier - men det finns både i nuläget och även historiskt bevis på att sådana funnits.

Även inom kristenheten? :)

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel

Inläggav Esther » 16 mar 2018 11:29

xion skrev:
Esther skrev:
klorofyll skrev:Det här tycker jag att du ska svara på!


Verkligheten - är ofta sådan att de inofficiella ledarna som alltid - alltid alltid alltid alltid alltid finns - ändå alltid leder eller på olika sätt driver fram sina viljor underifrån. En "ledare" behöver nödvändigtvis (och är oftast inte ens den) leda något. Utan är vad man kallar en galjonsfigur eller någon som utåt sett har getts posten att representera.
Det finns ledare - som är ledare. Men i alla krissituationer överallt - visar sig att det finns verkliga ledare och tillsatta.
Att en verklig ledare blir officiell ledare - är relativt ovanligt i partier - men det finns både i nuläget och även historiskt bevis på att sådana funnits.

Även inom kristenheten? :)


Kristendom är stort. Det finns den stora gigantiska ortodoxa kyrkan som är delad i två med patriarker, det finns protestantismen med sina nästintill 30.000 olika samfund som har olika typer av läror som kretsar kring sak som de uppfattar och förstår är Skrivna, det finns den Romersk katolska kyrkan som är en sammansättning av en serie kyrkor som alla tillerkänner sig till biskopen i Rom - även kallad påven.

Så vilken del syftar du på?
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel

Inläggav Esther » 16 mar 2018 11:38

Esther skrev:
xion skrev:
Esther skrev:
Verkligheten - är ofta sådan att de inofficiella ledarna som alltid - alltid alltid alltid alltid alltid finns - ändå alltid leder eller på olika sätt driver fram sina viljor underifrån. En "ledare" behöver nödvändigtvis (och är oftast inte ens den) leda något. Utan är vad man kallar en galjonsfigur eller någon som utåt sett har getts posten att representera.
Det finns ledare - som är ledare. Men i alla krissituationer överallt - visar sig att det finns verkliga ledare och tillsatta.
Att en verklig ledare blir officiell ledare - är relativt ovanligt i partier - men det finns både i nuläget och även historiskt bevis på att sådana funnits.

Även inom kristenheten? :)


Kristendom är stort. Det finns den stora gigantiska ortodoxa kyrkan som är delad i två med patriarker, det finns protestantismen med sina nästintill 30.000 olika samfund som har olika typer av läror som kretsar kring sak som de uppfattar och förstår är Skrivna, det finns den Romersk katolska kyrkan som är en sammansättning av en serie kyrkor som alla tillerkänner sig till biskopen i Rom - även kallad påven.

Så vilken del syftar du på?



Eller ska jag förstå dig som att du frågar efter vår Ledare?
Ja - den du frågar efter är det Han ÄR. Han är jude, Lejonet av Judah stam, hans mor var judinna och han föddes i Israel under Lagen och Profeterna. Han är Judarnas Konung - som de visserligen valde bort och fick David och Salomon som hade kvinnor av andra gudars tro - men som valde själv att vara judarnas kung (även mot deras vilja) - vi har valt Honom.
Han är Ledare och Överhuvud - och under Honom styr ingen ledare som satt Honom som galjonsfigur - för det kan ingen av oss. Vi är dödliga. Han är Odödlig Allsmäktig Härskare och Ledare - beslutar över liv och död. Inte så vi.
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Israel

Inläggav klorofyll » 16 mar 2018 11:57

Esther skrev:Det jag sluppit undan - vilket mycket få i Sverige gjort - är vänsterpropagandan. Men detta innebär inte att jag inte läst in mig på den. De som är vänster har samma typ av inställning som alla som förespråkar diktaturer och autokratier samtidigt som de presenterar dessa som friheten och valfrihet.

Men är inte detta outhärdlig högerpropaganda?

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel

Inläggav Esther » 16 mar 2018 12:01

klorofyll skrev:
Esther skrev:Det jag sluppit undan - vilket mycket få i Sverige gjort - är vänsterpropagandan. Men detta innebär inte att jag inte läst in mig på den. De som är vänster har samma typ av inställning som alla som förespråkar diktaturer och autokratier samtidigt som de presenterar dessa som friheten och valfrihet.

Men är inte detta outhärdlig högerpropaganda?


För att man är emot vänstern - med långt över 100 miljoner människor mördade samt alla barn som de mördar varje år i livmodern som sedan 70 talet uppgår till 50 miljoner per år --- innebär det inte per automatik att man är höger.
NÄR - eller rättare sagt OM man är kristen (inte låssas kristen som en slags etikett som människor också bär - även präster) - då är man varken åt ena eller andra hållet - utan ser mörkret där det är.
Och - är inte rädd att uttala sig om detta på ett korrekt sätt. Korrekt sätt för en kristen är att vara öppen och ärlig samt hålla sig till den fakta man känner till.
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Israel

Inläggav klorofyll » 16 mar 2018 12:13

Esther skrev:
klorofyll skrev:Men är inte detta outhärdlig högerpropaganda?

För att man är emot vänstern - med långt över 100 miljoner människor mördade samt alla barn som de mördar varje år i livmodern som sedan 70 talet uppgår till 50 miljoner per år --- innebär det inte per automatik att man är höger.
NÄR - eller rättare sagt OM man är kristen (inte låssas kristen som en slags etikett som människor också bär - även präster) - då är man varken åt ena eller andra hållet - utan ser mörkret där det är.
Och - är inte rädd att uttala sig om detta på ett korrekt sätt. Korrekt sätt för en kristen är att vara öppen och ärlig samt hålla sig till den fakta man känner till.

Jag tycker bara att det låter konstigt att prata om propaganda från vänstern och i samma mening påstå att vänstern lika gärna lever i en diktatur...

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Israel

Inläggav klorofyll » 16 mar 2018 12:19

Esther skrev:NÄR - eller rättare sagt OM man är kristen (inte låssas kristen som en slags etikett som människor också bär - även präster) - då är man varken åt ena eller andra hållet - utan ser mörkret där det är.

Jag kommer nog rösta, har gjort det tidigare, men jag bryr mig inte vem som vinner val, det berör mig inte alls.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel

Inläggav Esther » 16 mar 2018 12:42

klorofyll skrev:
Esther skrev:
klorofyll skrev:Men är inte detta outhärdlig högerpropaganda?

För att man är emot vänstern - med långt över 100 miljoner människor mördade samt alla barn som de mördar varje år i livmodern som sedan 70 talet uppgår till 50 miljoner per år --- innebär det inte per automatik att man är höger.
NÄR - eller rättare sagt OM man är kristen (inte låssas kristen som en slags etikett som människor också bär - även präster) - då är man varken åt ena eller andra hållet - utan ser mörkret där det är.
Och - är inte rädd att uttala sig om detta på ett korrekt sätt. Korrekt sätt för en kristen är att vara öppen och ärlig samt hålla sig till den fakta man känner till.

Jag tycker bara att det låter konstigt att prata om propaganda från vänstern och i samma mening påstå att vänstern lika gärna lever i en diktatur...


Vad är Kina, Nord Korea, Kuba, Albanien, Syrien, forna Sovjet mm mm mm ? Demokratier - vad är Sverige som har haft ett enda parti i ledningen nu i snart 100 år? Där de styrt all media och det mesta av alla institutioner samt skolas verksamhet? Vi har fler partier sant --- men tycker någon något annat än det de lärt sig tycka i skolan?
Fråga de som kommer från andra kulturer hur de ser på saken - om och när de inte också har vänstersympatier.
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 3227
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Israel

Inläggav xion » 16 mar 2018 13:42

Esther skrev:
klorofyll skrev:
klorofyll skrev:Det jag tycker är viktigt är att ledarna tar ansvar. Vi röstar på ett parti som oftast har en ledare, en kandidat. Om 10 personer hade lika stort inflytande i ett parti så hade det antingen varit så att alla "skyllde" ansvaret på någon annan, eller så hade det blivit en gruppering med informell ledare...

Det här tycker jag att du ska svara på!


Verkligheten - är ofta sådan att de inofficiella ledarna som alltid - alltid alltid alltid alltid alltid finns - ändå alltid leder eller på olika sätt driver fram sina viljor underifrån. En "ledare" behöver nödvändigtvis (och är oftast inte ens den) leda något. Utan är vad man kallar en galjonsfigur eller någon som utåt sett har getts posten att representera.
Det finns ledare - som är ledare. Men i alla krissituationer överallt - visar sig att det finns verkliga ledare och tillsatta.
Att en verklig ledare blir officiell ledare - är relativt ovanligt i partier - men det finns både i nuläget och även historiskt bevis på att sådana funnits.

Ja, vilken är det som styr egentligen,
I kristendomen var det religionsstiftarna, Dom som använde Jesus som ett medel att skapa en religion för att tillskansa sig själva makt. Min "guru" Lin Yutang skrev någonstans att det finns många människor som inte imponeras av rikedom men det finns mycket få som förhåller sig likgiltig till makt. Du hittar många exempel inom religionens område där människor använt denna för egen vinning på olika sätt.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Israel

Inläggav klorofyll » 16 mar 2018 15:56

Vad handlar denna tråd om?
Så jag vet vad jag ska skriva om..

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Israel

Inläggav klorofyll » 16 mar 2018 16:02

Esther skrev:--- men tycker någon något annat än det de lärt sig tycka i skolan?
Fråga de som kommer från andra kulturer hur de ser på saken - om och när de inte också har vänstersympatier.

Människor är jävligt tråkiga. De ska alltid ha rätt. Har alltid fel. Ändrar sig aldrig. Argument - är för dem ett farligt ord..

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Israel

Inläggav klorofyll » 16 mar 2018 16:22

Det är skönt att du är så smart Esther.. Själv har jag ingen förmåga att tänka åt andra..

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel

Inläggav Esther » 16 mar 2018 22:31

Mem
97 Hur kär har jag inte din undervisning!
Hela dagen begrundar jag den.
98 Dina bud gör mig visare än mina fiender,
ty för evigt är de hos mig.
99 Jag är klokare än alla mina lärare,
ty jag begrundar dina vittnesbörd.
100 Jag är förståndigare än de gamla,
ty jag tar dina befallningar i akt.
101 Jag håller mina fötter borta från alla onda vägar
för att ta vara på ditt ord.
102 Jag viker ej från dina domslut,
ty du undervisar mig.
103 Hur ljuvligt smakar inte ditt tal!
Det är sötare än honung för min mun.
104 Genom dina befallningar får jag förstånd,
därför hatar jag alla lögnens vägar.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Israel

Inläggav Esther » 16 mar 2018 22:33

Waw
41 Låt din nåd komma över mig, Herre,
och din frälsning enligt ditt tal,
42 så att jag kan svara den som hånar mig,
ty jag förtröstar på ditt ord.
43 Ryck aldrig bort sanningens ord från min mun,
ty jag hoppas på dina domslut.
44 Jag vill alltid ge akt på din undervisning,
alltid och i evighet.
45 Låt mig gå fram på rymlig plats,
ty jag begrundar dina befallningar.
46 Jag vill tala om dina vittnesbörd inför kungar
och jag skall inte komma på skam.
47 Jag har min glädje i dina bud,
som jag älskar.
48 Jag lyfter mina händer mot dina bud,
som jag älskar,
jag vill begrunda dina stadgar.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster