Kan man tvinga sig till att bli troende?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

531bts
Inlägg: 920
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav 531bts » 30 aug 2018 12:40

Intelligens: att förhålla sig ändamålenligt i tillvägagångssättet för att tillfredsställa människans medfödda behov: i första hand de kroppsbevarande men också det medfödda förnuftsbaserade, filosofiska behovet av mening.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Pilatus » 30 aug 2018 12:54

531bts skrev:Intelligens: att förhålla sig ändamålenligt i tillvägagångssättet för att tillfredsställa människans medfödda behov: i första hand de kroppsbevarande men också det medfödda förnuftsbaserade, filosofiska behovet av mening.

Förmågan att fylla i intelligenstest.

Förmågan att lösa problem som: numeriska, verbala, visouspatiala.
Moderator

531bts
Inlägg: 920
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav 531bts » 30 aug 2018 13:55

Ja optisk logik krävs också naturligtvis.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Esther » 30 aug 2018 14:09

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Evolutionsteorin förklarar hur olika arter har utvecklats.

NEJ... den ger OLIKA modeller på TROLIGA möjligheter till hur utvecklingen kan ha varit eller gått till.

Är det inte som med mycket annat att vår teori om evolutionen gäller tentativt tills du kommer på vilka justeringar som behöver göras. Ofta på detaljnivå, kanske finns undantag, klassen Aves utveckling tror jag behöver förklaras bättre. Men det är mer än hypotetiska linjer som beskrivs.



Du och jag har avverkat lite kring de olika arterna inom evolutionen när den behandlas av seriösa forskare och inte inom skola och annat... där det behandlas som vore det sanningar. Det är en TEORI.
Inte ett faktum.
Så --- inom evolutionens forskningsområde är man inte alls klar med något - nästintill.
:)
läs lite paper av den här mannen... : http://www.human-evol.cam.ac.uk/foley.html

(har rekommenderat dig förr...)
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Esther » 30 aug 2018 14:15

Anders skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:NEJ... den ger OLIKA modeller på TROLIGA möjligheter till hur utvecklingen kan ha varit eller gått till.

Är det inte som med mycket annat att vår teori om evolutionen gäller tentativt tills du kommer på vilka justeringar som behöver göras. Ofta på detaljnivå, kanske finns undantag, klassen Aves utveckling tror jag behöver förklaras bättre. Men det är mer än hypotetiska linjer som beskrivs.

Allt vi har är modeller. Och vi använder de som är användbara. Man kan lugnt säga att evolutionsteorierna har missbrukats sen de kom. Men mycket i de ger onekligen en trolig bild av hur saker kan ha gått till. Vackert så, tycker jag.



Nja - det är en gammal teori som redan de gamla grekerna inom filosofin använde sig av som förklaringsmodeller... inte så sofistikerade men ändå :. Anaximander, based on the fact that human infants are helpless at birth, argued that if the first human had somehow appeared on earth as an infant, it would not have survived: therefore, humans have evolved from other animals whose offspring are fitter.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Esther » 30 aug 2018 14:34

Pilatus skrev:
531bts skrev:Intelligens: att förhålla sig ändamålenligt i tillvägagångssättet för att tillfredsställa människans medfödda behov: i första hand de kroppsbevarande men också det medfödda förnuftsbaserade, filosofiska behovet av mening.

Förmågan att fylla i intelligenstest.

Förmågan att lösa problem som: numeriska, verbala, visouspatiala.



Förmågan att tillgodogöra sig skriftlig/muntlig information samt förstå den och lägga den i en erfarenhetskontext - MEN intelligens är inte samma sak som att vara rationell - och ingen av dessa två är samma sak som att äga visdom.
:)
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Pilatus » 30 aug 2018 14:49

Esther skrev:
Pilatus skrev:Är det inte som med mycket annat att vår teori om evolutionen gäller tentativt tills du kommer på vilka justeringar som behöver göras.

Det är en TEORI. Inte ett faktum.

Det har ingen påstått heller! Men det är en enkel teori i sina huvuddrag och den kommer att stå sig.
Esther skrev:Så --- inom evolutionens forskningsområde är man inte alls klar med något - nästintill.

Jodå Esther, det är man. Du försöker göra vetenskap litet märkvärdigare än det är. Akademiska uppsatser är en sak, vad vi kan säga om vår kunskap om evolutionsteorin är en annan. De stora dragen känner vi till. Att det finns luckor bevisar inte att kreationisterna har rätt. Det finns helt naturliga förklaringar till att liv uppstår där tillräckliga förutsättningar finns. Det saknas bevis för liv på exoplaneterna, men det kommer, även om det inte sker inom de närmaste åren.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Pilatus » 30 aug 2018 14:50

Esther skrev:
Pilatus skrev:
531bts skrev:Intelligens: att förhålla sig ändamålenligt i tillvägagångssättet för att tillfredsställa människans medfödda behov: i första hand de kroppsbevarande men också det medfödda förnuftsbaserade, filosofiska behovet av mening.

Förmågan att fylla i intelligenstest.

Förmågan att lösa problem som: numeriska, verbala, visouspatiala.

Förmågan att tillgodogöra sig skriftlig/muntlig information samt förstå den och lägga den i en erfarenhetskontext - MEN intelligens är inte samma sak som att vara rationell - och ingen av dessa två är samma sak som att äga visdom.
:)

Vad slags text avser detta, information från myndighet, manual för en personbil, eller vad? Hur mäter man det (att kunna tillgodogöra sig skriftlig/muntlig information samt förstå den och lägga den i en erfarenhetskontext) på ett standardiserat sätt? Det är något helt annat än det man mäter vid psykotekniska institutet, vid mönstring o.l.
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Esther » 30 aug 2018 15:07

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Förmågan att fylla i intelligenstest.

Förmågan att lösa problem som: numeriska, verbala, visouspatiala.

Förmågan att tillgodogöra sig skriftlig/muntlig information samt förstå den och lägga den i en erfarenhetskontext - MEN intelligens är inte samma sak som att vara rationell - och ingen av dessa två är samma sak som att äga visdom.
:)

Källa?


Vilket av allt detta?
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Esther » 30 aug 2018 15:11

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:Förmågan att tillgodogöra sig skriftlig/muntlig information samt förstå den och lägga den i en erfarenhetskontext - MEN intelligens är inte samma sak som att vara rationell - och ingen av dessa två är samma sak som att äga visdom.
:)

Källa?


Vilket av allt detta?


intelligens
intelligeʹns (latin intellegeʹntia, av inteʹllego ’förstå’, ’fatta’, ’varsebli’), i dagligt tal detsamma som förstånd, skarpsinne, begåvning eller tankeförmåga. Förslag till definitioner av intelligens har ofta betonat abstrakt tänkande, relationstänkande, lärande, anpassning till nya situationer och effektivt utnyttjande av erfarenhet. Enighet om en definition har dock inte nåtts. Teorier kring mänsklig intelligens har formulerats från många olika utgångspunkter, såsom bl.a. utvecklingspsykologin, neuropsykologin, kognitionspsykologin, artificiell intelligens och socialisationsteorin. Inom forskning och praktisk tillämpning har dock det psykometriska angreppssättet haft störst betydelse.
https://www.ne.se/uppslagsverk/encyklop ... ntelligens

rationalitet
rationalitet (för etymologi se rationalisering), det som bygger på förnuftet.
https://www.ne.se/uppslagsverk/encyklop ... tionalitet


visdom
visdom

vi`sdom subst. ~en ~ar
ORDLED: vis-dom-en
• kunskap eller erfarenhet
https://www.ne.se/uppslagsverk/ordbok/svensk/visdom
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav klorofyll » 30 aug 2018 15:51

Pilatus skrev:
531bts skrev:Intelligens: att förhålla sig ändamålenligt i tillvägagångssättet för att tillfredsställa människans medfödda behov: i första hand de kroppsbevarande men också det medfödda förnuftsbaserade, filosofiska behovet av mening.

Förmågan att fylla i intelligenstest.

Förmågan att lösa problem som: numeriska, verbala, visouspatiala.


Det är ungefär som när man beräknade månens bana och position. Innan det så uppfattade man förmodligen att rörelserna var något slumpmässiga. Eller innan man visste att månrörelse skapar ebb och flod. Man såg inte sambandet, dvs man såg inte meningen, om man vet orsaken till ebb/flod så blir månrörelserna meningsfulla. Slump är motsatsen till liv. Vi finner vinden något slumpartad och därmed icke levande.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav klorofyll » 30 aug 2018 15:57

531bts skrev:Intelligens: att förhålla sig ändamålenligt i tillvägagångssättet för att tillfredsställa människans medfödda behov

Behoven är mänskliga, tillvägagångssättet är att se meningen, livet är friheten som tillvägagångssättet möjliggör.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Pilatus » 30 aug 2018 16:35

Esther skrev:intelligeʹns (latin intellegeʹntia, av inteʹllego ’förstå’, ’fatta’, ’varsebli’), i dagligt tal detsamma som förstånd, skarpsinne, begåvning eller tankeförmåga. Förslag till definitioner av intelligens har ofta betonat abstrakt tänkande, relationstänkande, lärande, anpassning till nya situationer och effektivt utnyttjande av erfarenhet. Enighet om en definition har dock inte nåtts. Teorier kring mänsklig intelligens har formulerats från många olika utgångspunkter, såsom bl.a. utvecklingspsykologin, neuropsykologin, kognitionspsykologin, artificiell intelligens och socialisationsteorin. Inom forskning och praktisk tillämpning har dock det psykometriska angreppssättet haft störst betydelse.

Vad slags text avser detta, information från myndighet, manual för en personbil, eller vad? Hur mäter man det (att kunna tillgodogöra sig skriftlig/muntlig information samt förstå den och lägga den i en erfarenhetskontext) på ett standardiserat sätt? Det är något helt annat än det man mäter vid psykotekniska institutet, vid mönstring o.l.
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Esther » 30 aug 2018 16:58

Pilatus skrev:Vad slags text avser detta, information från myndighet, manual för en personbil, eller vad? .l.


National Encyklopedin --- heter den.
Just follow the line - ... you know, how to follow the line, don't you?
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Kan man tvinga sig till att bli troende?

Inläggav Pilatus » 30 aug 2018 17:08

Esther skrev:
Pilatus skrev:Vad slags text avser detta, information från myndighet, manual för en personbil, eller vad? .l.

National Encyklopedin --- heter den.

Njea, du skrev: Förmågan att tillgodogöra sig skriftlig/muntlig information samt förstå den och lägga den i en erfarenhetskontext - MEN intelligens är inte samma sak som att vara rationell - och ingen av dessa två är samma sak som att äga visdom.
Om du med detta avser intelligens så undrar jag hur du tänker dig mäta intelligenskvoten.
Moderator


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 22 och 0 gäster