Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 26 jan 2019 17:13

Pilatus skrev:
Esther skrev:Vidare... Jag är aldrig kolerisk eller grälsjuk.

Men du fortsätter på med tjatet du påbörjade i går. Och du valde det sämsta tänkbara avsnittet i Johannes besynnerliga text, där Jesus vräker ur sig groteska anklagelser mot de som lyssnade på honom: I haven djävulen till eder fader, och vad eder fader har begär till, det viljen i göra. Han har varit en mandråpare från begynnelsen, och i sanningen står han icke, ty sanning finnes icke i honom.


Närå, valde helt rätt och mitt i temat till tråden.
Veritas vos liberabit

naturaleeduco
Inlägg: 308
Blev medlem: 20 jan 2019 05:34
Ort: Göteborg, Kortedala

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav naturaleeduco » 26 jan 2019 20:32

Det är inte så stor skillnad mellan Islam och Kristendom annars skulle inte äktenskap fungera men själv tycker jag människor idag håller på och bli mer allmänbildade men sådant går långsamt.

Det är tråkigt detta med kom till min tro annars stackars dig. En dag kommer folk fatta att det handlar om olika stora människor som hade lite olika tro. Gud är en och samma och det viktiga är att vara icke kriminell och försöka vara måttlig resten löser sig och Sverige är ett väldigt bra land så man behöver inte oroa sig mycket för synd om man följer strömmen.

Faktiskt det är inte bra för människan detta överdrivna. Napoleon Hill skriver också att detta dzehenna skrämsel bara för man inte tror som andra är egentligen lögner och de beror på att man tolkar de Heliga skrifterna ej tidsenligt. Faktiskt jag måste ignorera denna tråd för enligt mina närmaste är det väl det bästa man kan göra.
:)

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 27 jan 2019 08:23

Bortsett från de yttre omständigheterna kring hur religionenerna - kristendom och islam - kom till via sina grundare som jag lade upp i början. Finns också grundläggande skillnader i uppmaningarna i böckerna vad och hur en följare ska agera.

Vi tar dödandet. Här låter jag muslimerna själva tala hur de tolkar verserna som uppmanar att döda: Why does the Quran say that infidels should be killed?
The verse of the Holy Quran is often mentioned to malign Islam. The verse does not say infidels it says idolaters. (9:5) And when the forbidden months have passed, kill the idolaters wherever you find them and take them prisoners, and beleaguer them, and lie in wait for them at every place of ambush. But if they repent and observe Prayer and pay the Zakat, then leave their way free. Surely, Allah is Most Forgiving, Merciful.

This verse, chapter 9 verse 5, is often used as evidence that Islam allows killing of non-Muslims, but what is not recognized is the context and history behind these verses. The history of this verse is that when Prophet Muhammad(sa) began preaching the unity of God he was persecuted for 13 years, much as Prophets Abraham and Jesus were. Since Muslims who are being persecuted are encouraged to leave for safer areas, rather than create disorder, Muhammad(sa) and his followers migrated to Medina. After they left, the Meccans attacked them in Medina on and off for a period of nine years until Chapter 9 was revealed.

Looking at the context of the verses, it becomes obvious that the commandment of this verse only relates to those tribes who continued hostilities against the Muslims even after they had migrated. In particular, reference is made to 5 tribes (‘Banu Khuza’ah, Banu Mudlij, Banu Bakr, Banu Damrah, and Banu Sulaiim) that did not honor the treaties they made with Muslims. It is also important to remember that the preceding verses give these people respite for 4 months to reconsider their behavior and cease hostilities. Sadly after 4 months passed, the enemies of Islam continued their hostilities against the Muslims. Only then was Prophet Muhammad(sa) commanded by God to meet them in battle to defend Muslims and the religion of Islam.

Even in this situation the Quran states that if the enemies repent of their behavior and promise to fulfill their treaties, it becomes incumbent on Muslims to cease military action and forgive them. Unfortunately those who take this specific verse out of context fail to see that as the title Al-Taubah suggests, the main subject matter of the chapter is forgiveness and repentance.

Sedan kan man då jämföra med vad som de facto händer nu i Mellanöstern och hur man behandlar människor med annan tro i de länder där Islam är utbredd och regerar: Saudi, Iran mm - som har olika former av islam.
Sedan kan man jämföra med Bibeln och Jesu ord:

Jesus och lagen
17 Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att fullborda. Amen säger jag er: Innan himmel och jord förgår, skall inte en enda bokstav, inte en prick i lagen förgå, förrän allt har skett. Den som därför upphäver ett av dessa minsta bud och lär människorna så, han skall kallas den minste i himmelriket. Men den som håller dem och lär människorna dem, han skall kallas stor i himmelriket. Jag säger er att om er rättfärdighet inte går långt utöver de skriftlärdas och fariseernas, skall ni inte komma in i himmelriket.

Mord och vrede
21 Ni har hört att det är sagt till fäderna: Du skall inte mörda. Den som mördar är skyldig inför domstolen. Jag säger er: Den som är vred på sin broder är skyldig inför domstolen, och den som säger till sin broder: Ditt dumhuvud, är skyldig inför Stora rådet, och den som säger: Din dåre, är skyldig och döms till det brinnande Gehenna. Därför, om du bär fram din gåva till altaret och där kommer ihåg att din broder har något emot dig, så lämna din gåva framför altaret och gå först och försona dig med din broder, och kom sedan och bär fram din gåva. Var angelägen om att göra upp med din motpart när du är med honom på vägen, så att din motpart inte överlämnar dig till domaren och domaren överlämnar dig till fångvaktaren och du blir kastad i fängelse. Amen säger jag dig: Du slipper inte ut därifrån, förrän du har betalat till sista öret.
Ur Matteus 5

Och sedan kan vi jämföra med hur väst där kristendomen varit utbredd agerar mot de som har annan tro och i fråga om dödstraff även för våldsamma brott mot andra.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 27 jan 2019 08:47

Vill man veta hur en religion påverkar samhällen ska man studera hur dessa utvecklats över tiden som en religion har haft grepp om dessa. Därmed kan en jämförelse göras över tid. Tiden för när Europa och väst blev kristnat är från mer eller mindre (top-down) från 300 talet fram till dags dato. Och i Mellanöstern sedan kanske 800 talet och fram till dags dato.

Styrelseskick är autokrati och diktatur och/eller kungamakt i mellanöstern.
Demokratier i väst.

Demokratierna i väst urholkas sakta till att bli autokratier under vänsterns globala agendor. Där möts då islam och de länder som förr var (för dryga 100 år sedan) kristna och idag sekulariserats.
Autokrati under marxistiska föreställningar som blir mer och mer förhärskande. När dessa möter Islam - segrar Islam GRANTERAT. Med 100 % säkerhet. Eftersom Islam är van att styra sedan över 1000 år - och kan detta bättre samt har en andlig dimension som marxismen saknar.

Detta innebär om man betraktar det som nu händer - som också Islam vet om redan - att segrarna över väst och sedan världen där marxismen är utbredd är Islam.
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav klorofyll » 27 jan 2019 10:01

Esther skrev:Vill man veta hur en religion påverkar samhällen ska man studera hur dessa utvecklats över tiden som en religion har haft grepp om dessa. Därmed kan en jämförelse göras över tid. Tiden för när Europa och väst blev kristnat är från mer eller mindre (top-down) från 300 talet fram till dags dato. Och i Mellanöstern sedan kanske 800 talet och fram till dags dato.

Styrelseskick är autokrati och diktatur och/eller kungamakt i mellanöstern.
Demokratier i väst.

Demokratierna i väst urholkas sakta till att bli autokratier under vänsterns globala agendor. Där möts då islam och de länder som förr var (för dryga 100 år sedan) kristna och idag sekulariserats.
Autokrati under marxistiska föreställningar som blir mer och mer förhärskande. När dessa möter Islam - segrar Islam GRANTERAT. Med 100 % säkerhet. Eftersom Islam är van att styra sedan över 1000 år - och kan detta bättre samt har en andlig dimension som marxismen saknar.

Detta innebär om man betraktar det som nu händer - som också Islam vet om redan - att segrarna över väst och sedan världen där marxismen är utbredd är Islam.

Alltså, Jesus tvättade lärjungarnas fötter, om ni mins. Det spelar ingen roll hur mäktig du är, den man tjänar får makten. Vilket är helt rätt.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 27 jan 2019 10:10

klorofyll skrev:
Esther skrev:Vill man veta hur en religion påverkar samhällen ska man studera hur dessa utvecklats över tiden som en religion har haft grepp om dessa. Därmed kan en jämförelse göras över tid. Tiden för när Europa och väst blev kristnat är från mer eller mindre (top-down) från 300 talet fram till dags dato. Och i Mellanöstern sedan kanske 800 talet och fram till dags dato.

Styrelseskick är autokrati och diktatur och/eller kungamakt i mellanöstern.
Demokratier i väst.

Demokratierna i väst urholkas sakta till att bli autokratier under vänsterns globala agendor. Där möts då islam och de länder som förr var (för dryga 100 år sedan) kristna och idag sekulariserats.
Autokrati under marxistiska föreställningar som blir mer och mer förhärskande. När dessa möter Islam - segrar Islam GRANTERAT. Med 100 % säkerhet. Eftersom Islam är van att styra sedan över 1000 år - och kan detta bättre samt har en andlig dimension som marxismen saknar.

Detta innebär om man betraktar det som nu händer - som också Islam vet om redan - att segrarna över väst och sedan världen där marxismen är utbredd är Islam.

Alltså, Jesus tvättade lärjungarnas fötter, om ni mins. Det spelar ingen roll hur mäktig du är, den man tjänar får makten. Vilket är helt rätt.



Förstår inte relevansen här.
Det du talar om - när Herren tvättade fötterna på sina lärjungar - har föga eller inget med Herodes eller Pilatus-makterna som fanns då och där att göra. Lika lite som det har idag. Däremot... blir man helt ren om man blir tvättad i tro av Herren.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 27 jan 2019 10:12

naturaleeduco skrev:Det är inte så stor skillnad mellan Islam och Kristendom


Kristendomen har dagen och solen till symbol - Islam natten och månen. Det är med andra ord som natt och dag. Däremot säger detta inte mycket om troende som bär kärlek - eller inte - i sina hjärtan. För en människa som bär kärleken, barmhärtigheten, vänligheten, värmen och godheten i sitt hjärta till andra människor och skattar deras liv lika mycket som sitt eget (oavsett tro) samt en längtan till Sanningen --- oavsett tro - tillhör alltid Gud och därmed är denne - oavsett tro - ett Abrahams barn.
Där är alla religioner lika och även kristendomen och Islam.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Pilatus » 27 jan 2019 13:01

Esther skrev:Det du talar om - när Herren tvättade fötterna på sina lärjungar - har föga eller inget med Herodes eller Pilatus-makterna som fanns då och där att göra.

Herodes Archelaos, judisk furste, blev avsatt år 6. Judeen blev därefter förenat med den romerska provinsen Syrien. Quirinius (år 6 -12) som var guvernör i Syrien ordnade en census (folkräkning). Därefter litet olika namn Silanus, Piso. Saturninus, Lamina. Pontius Pilatus var ståthållare åren 26 - 36.

Herodes Archelaos var därför inte inblandad i händelsen då Jesus tvättade fötterna på sina lärjungar.
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 27 jan 2019 13:08

Pilatus skrev:
Esther skrev:Det du talar om - när Herren tvättade fötterna på sina lärjungar - har föga eller inget med Herodes eller Pilatus-makterna som fanns då och där att göra.

Herodes Archelaos, judisk furste, blev avsatt år 6. Judeen blev därefter förenat med den romerska provinsen Syrien. Quirinius (år 6 -12) som var guvernör i Syrien ordnade en census (folkräkning). Därefter litet olika namn Silanus, Piso. Saturninus, Lamina. Pontius Pilatus var ståthållare åren 26 - 36.

Herodes Archelaos var därför inte inblandad i händelsen då Jesus tvättade fötterna på sina lärjungar.



Nej - jag skrev just detta... fint att du förtydligar.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Pilatus » 27 jan 2019 13:16

Esther skrev:
Pilatus skrev:Herodes Archelaos, judisk furste, blev avsatt år 6. Judeen blev därefter förenat med den romerska provinsen Syrien. Quirinius (år 6 -12) som var guvernör i Syrien ordnade en census (folkräkning). Därefter litet olika namn Silanus, Piso. Saturninus, Lamina. Pontius Pilatus var ståthållare åren 26 - 36.

Herodes Archelaos var därför inte inblandad i händelsen då Jesus tvättade fötterna på sina lärjungar.

Nej - jag skrev just detta... fint att du förtydligar.

Jag blev litet fundersam eftersom du nämnde "Herodes" och "Pilatus" "som fanns då".
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 27 jan 2019 13:23

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Herodes Archelaos, judisk furste, blev avsatt år 6. Judeen blev därefter förenat med den romerska provinsen Syrien. Quirinius (år 6 -12) som var guvernör i Syrien ordnade en census (folkräkning). Därefter litet olika namn Silanus, Piso. Saturninus, Lamina. Pontius Pilatus var ståthållare åren 26 - 36.

Herodes Archelaos var därför inte inblandad i händelsen då Jesus tvättade fötterna på sina lärjungar.

Nej - jag skrev just detta... fint att du förtydligar.

Jag blev litet fundersam eftersom du nämnde "Herodes" och "Pilatus" "som fanns då".


Inom den andliga sfären (där religioner rör sig) är Pilatus och Herodes representanter för olika maktsfärer i det världsliga. Jesus svarade och talade med Pilatus men varken såg eller talade till Herodes - fast Herodes var nyfiken på Jesus och ville träffa honom innan han avrättades.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Pilatus » 27 jan 2019 13:38

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:Nej - jag skrev just detta... fint att du förtydligar.

Jag blev litet fundersam eftersom du nämnde "Herodes" och "Pilatus" "som fanns då".

Inom den andliga sfären (där religioner rör sig) är Pilatus och Herodes representanter för olika maktsfärer i det världsliga. Jesus svarade och talade med Pilatus men varken såg eller talade till Herodes - fast Herodes var nyfiken på Jesus och ville träffa honom innan han avrättades.

Det är lätt att röra till det, Herodes Antipas var tetrark i Galileen. Huruvida Jesus fick nöjet att tala med Herodes Antipas är tveksamt. Lukas ville säkert krydda texten litet. Visa vilken vikt man tillmätte Jesus. Men anklagelsen mot Jesus hade ju inte ett skvatt med Galileen att göra. :lol:
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 27 jan 2019 14:14

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Jag blev litet fundersam eftersom du nämnde "Herodes" och "Pilatus" "som fanns då".

Inom den andliga sfären (där religioner rör sig) är Pilatus och Herodes representanter för olika maktsfärer i det världsliga. Jesus svarade och talade med Pilatus men varken såg eller talade till Herodes - fast Herodes var nyfiken på Jesus och ville träffa honom innan han avrättades.

Det är lätt att röra till det, Herodes Antipas var tetrark i Galileen. Huruvida Jesus fick nöjet att tala med Herodes Antipas är tveksamt. Lukas ville säkert krydda texten litet. Visa vilken vikt man tillmätte Jesus. Men anklagelsen mot Jesus hade ju inte ett skvatt med Galileen att göra. :lol:


När och om man är materialistisk och inte andlig - förstår man inte detta. Herodes var den makt som lät döda barnen. Pilatus en annan typ.
Veritas vos liberabit

naturaleeduco
Inlägg: 308
Blev medlem: 20 jan 2019 05:34
Ort: Göteborg, Kortedala

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav naturaleeduco » 27 jan 2019 14:21

Esther skrev:
naturaleeduco skrev:Det är inte så stor skillnad mellan Islam och Kristendom


Kristendomen har dagen och solen till symbol - Islam natten och månen. Det är med andra ord som natt och dag. Däremot säger detta inte mycket om troende som bär kärlek - eller inte - i sina hjärtan. För en människa som bär kärleken, barmhärtigheten, vänligheten, värmen och godheten i sitt hjärta till andra människor och skattar deras liv lika mycket som sitt eget (oavsett tro) samt en längtan till Sanningen --- oavsett tro - tillhör alltid Gud och därmed är denne - oavsett tro - ett Abrahams barn.
Där är alla religioner lika och även kristendomen och Islam.


Vad fint skrivet.

Det är naturliga symboler. Man anser solen och månen vara typ naturliga fast bara 99% enligt mig. Detta med natt och dag är också båda naturliga fenomen men varför just dag för Kristendom och natt för Islam vet jag inte kanske har det något med Kristus uppståndelse att göra och "allmaktens natt" då uppenbarelsen började.
:)

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Exempel där islam och kristendom skiljer sig

Inläggav Esther » 27 jan 2019 14:24

naturaleeduco skrev:
Esther skrev:
naturaleeduco skrev:Det är inte så stor skillnad mellan Islam och Kristendom


Kristendomen har dagen och solen till symbol - Islam natten och månen. Det är med andra ord som natt och dag. Däremot säger detta inte mycket om troende som bär kärlek - eller inte - i sina hjärtan. För en människa som bär kärleken, barmhärtigheten, vänligheten, värmen och godheten i sitt hjärta till andra människor och skattar deras liv lika mycket som sitt eget (oavsett tro) samt en längtan till Sanningen --- oavsett tro - tillhör alltid Gud och därmed är denne - oavsett tro - ett Abrahams barn.
Där är alla religioner lika och även kristendomen och Islam.


Vad fint skrivet.

Det är naturliga symboler. Man anser solen och månen vara typ naturliga.


Har haft nöjet att träffa muslimer som var mycket goda människor... (och tvärtom även kristna som inte är det samt muslimer som inte är det) och kristna som är det. Det handlar därmed mer om vad du satsar på som människa : förlåtelse, godhet, kärlek till din nästa - eller motsatsen.
Religionerna kan inte förändra det som du tillåter bo i dig av hat eller högmod - OM du inte vill förändra dig - oavsett du säger du är troende eller inte.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 67 och 0 gäster