Varför islam är en så problematisk religion...

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Mlw
Inlägg: 423
Blev medlem: 17 apr 2020 16:09
Kontakt:

Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav Mlw » 10 maj 2021 17:48

Islam har ett världsligt ideal, nämligen att upprätta kalifatet som ska styras enligt sharialagar. De övriga religionerna, nämligen kristendom, hinduism och buddhism, m.fl., särskiljer den världsliga makten från religionen. Men det gör inte islam. Det här har alltid varit en källa till konflikt, och så kommer det att förbli. De muslimska rohingierna i Myanmar har i närtid blivit utsatta för etnisk rensning och brutala övergrepp av regimen. Den historiska bakgrunden är att rohingierna har försökt upprätta en muslimsk stat i Myanmar samt orsakat uppror, krig och oro i regionen. På andra sidan står buddhistiska nationalister som menar att en massinvandring av rohingier hotar att överflygla den inhemska befolkningen.

Här har vi det muslimska problemet i ett nötskal. Islams mål är den världsliga muslimska diktaturen och det är muslimens plikt att på olika sätt kämpa för dess förverkligande. Islam, olikt de andra världsreligionerna, är alltså förutbestämd att skapa konflikt. Med tiden kommer de här problemen också till Sverige och Västeuropa. Naturligtvis informerar inte svensk media om den historiska bakgrunden till konflikten i Myanmar, för de ägnar sig åt agendajournalistik. Istället återkommer de till begreppet islamofobi. De som motsätter sig att människor ska behöva leva under muslimskt styre är islamofober. I analogi med detta så är de som ogillar nazism och kommunism att betrakta som nazifober respektive kommunistofober.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav klorofyll » 10 maj 2021 19:13

Mlw skrev:Islam har ett världsligt ideal, nämligen att upprätta kalifatet som ska styras enligt sharialagar. De övriga religionerna, nämligen kristendom, hinduism och buddhism, m.fl., särskiljer den världsliga makten från religionen. Men det gör inte islam. Det här har alltid varit en källa till konflikt, och så kommer det att förbli. De muslimska rohingierna i Myanmar har i närtid blivit utsatta för etnisk rensning och brutala övergrepp av regimen. Den historiska bakgrunden är att rohingierna har försökt upprätta en muslimsk stat i Myanmar samt orsakat uppror, krig och oro i regionen. På andra sidan står buddhistiska nationalister som menar att en massinvandring av rohingier hotar att överflygla den inhemska befolkningen.

Här har vi det muslimska problemet i ett nötskal. Islams mål är den världsliga muslimska diktaturen och det är muslimens plikt att på olika sätt kämpa för dess förverkligande. Islam, olikt de andra världsreligionerna, är alltså förutbestämd att skapa konflikt. Med tiden kommer de här problemen också till Sverige och Västeuropa. Naturligtvis informerar inte svensk media om den historiska bakgrunden till konflikten i Myanmar, för de ägnar sig åt agendajournalistik. Istället återkommer de till begreppet islamofobi. De som motsätter sig att människor ska behöva leva under muslimskt styre är islamofober. I analogi med detta så är de som ogillar nazism och kommunism att betrakta som nazifober respektive kommunistofober.

Jag vet inte hur många muslimer det finns, men jag tycker inte att de ska behöva stå till svars för ett sådant projekt bara för att det står skrivet någonstans... Det är inte troligt att alla muslimer skall vika sig för dig i denna fråga, som förmodligen är oviktig för de flesta.

Användarvisningsbild
Mlw
Inlägg: 423
Blev medlem: 17 apr 2020 16:09
Kontakt:

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav Mlw » 10 maj 2021 19:27

klorofyll skrev:Jag vet inte hur många muslimer det finns, men jag tycker inte att de ska behöva stå till svars för ett sådant projekt bara för att det står skrivet någonstans... Det är inte troligt att alla muslimer skall vika sig för dig i denna fråga, som förmodligen är oviktig för de flesta.

Nej, det är inte oviktigt för de flesta. Omkring hälften av Europas muslimer vill att sharia ska införas i någon form:

At least 46% of foreign-born Muslims in France want to adopt Sharia law into the country's legal system, reveals a poll conducted by IFOP (French Institute for Public Opinions) for Le Point magazine. (i24News)

Användarvisningsbild
Mlw
Inlägg: 423
Blev medlem: 17 apr 2020 16:09
Kontakt:

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav Mlw » 10 maj 2021 19:30

Pollen skrev:När du kallar islam problematisk så undrar jag vad i bibelns texter som islam grundar sig på som är problematiska.
Som du vet är islam en dotter till det vi slarvigt kallar gamla testamentet.
Kritiserar du islam för något som är grund för det kristna?

Nä, koranen är en självständig bok. Den bygger inte på Gamla Testamentet, även om Moses och Abraham förekommer i den. Islam är en lagisk religion, väsensskild från kristendomen, som tar avstånd från lagen såsom frälsningsväg.

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav iris » 10 maj 2021 21:53

Pollen skrev:
När du kallar islam problematisk så undrar jag vad i bibelns texter som islam grundar sig på som är problematiska.
Som du vet är islam en dotter till det vi slarvigt kallar gamla testamentet.
Kritiserar du islam för något som är grund för det kristna?


Islam grundar sig absolut INTE på Bibeln överhuvudtaget.
Inte det minsta.
Det finns inte någon korrelation mellan Bibeln och Koranen.
Överhuvudtaget.

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav iris » 10 maj 2021 22:11

Pollen skrev:
iris skrev:
Pollen skrev:
När du kallar islam problematisk så undrar jag vad i bibelns texter som islam grundar sig på som är problematiska.
Som du vet är islam en dotter till det vi slarvigt kallar gamla testamentet.
Kritiserar du islam för något som är grund för det kristna?


Islam grundar sig absolut INTE på Bibeln överhuvudtaget.
Inte det minsta.
Det finns inte någon korrelation mellan Bibeln och Koranen.
Överhuvudtaget.


Jo! Läs bibeln


Har läst den med. NOLL --- finns.

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav iris » 11 maj 2021 05:49

Pollen skrev:
iris skrev:
Pollen skrev:
Jo! Läs bibeln


Har läst den med. NOLL --- finns.


Läs igen!
Vi som läst bibeln vet vem Ismael är.


Och? Att den judiska bibeln förutsäger det som sedan händer är inte det samma som att det föreligger en korrelation mellan den boken som kommer från Muhammed och den bok som skrevs under tusentals år av olika personer och är ett narrativ av ett helt folk och deras Messias!
Uppenbarligen förstår du inte ens skillnaden.

Första Mosebok:
Isaks födelse
211Herren glömde inte sitt löfte till Sara utan gjorde med henne så som han hade sagt. 2Hon blev havande och födde en son åt Abraham på hans ålderdom, vid den tid som Gud hade förutsagt. 3Abraham gav sin nyfödde son, den som Sara fött honom, namnet Isak. 4När Isak var åtta dagar omskar Abraham honom, så som Gud hade befallt. 5Abraham var 100 år när hans son Isak föddes. 6Och Sara sade: »Det Gud har gjort får mig att le, och alla som hör det måste le med mig.« 7Hon sade: »Vem hade kunnat säga Abraham att Sara skulle ha barn att amma? Men nu har jag fött honom en son på hans ålderdom.«
Hagar och Ismael drivs bort

218Isak växte och blev avvand, och för att fira detta ställde Abraham till med en stor fest. 9När Sara såg hur den son som egyptiskan Hagar hade fött åt Abraham lekte med Isak, 10sade hon till Abraham: »Driv bort den där slavinnan och hennes son! Slavinnans son skall inte ärva tillsammans med min son Isak.« 11Abraham blev mycket illa till mods, det gällde ju hans son. 12Men Gud sade till honom: »Var inte illa till mods för pojkens och slavinnans skull. Gör som Sara säger, ty det är Isaks ättlingar som skall föra ditt namn vidare. 13Men också slavinnans son skall jag göra till ett folk, eftersom han är ditt barn.«2114Tidigt nästa morgon tog Abraham bröd och en vattensäck och gav åt Hagar. Barnet lyfte han upp på hennes axlar, och så lät han henne gå. Hon irrade sedan omkring i Beer Shevas öken. 15När vattnet i säcken tog slut lade hon barnet under en buske 16och gick och satte sig ett stycke bort, på ett pilskotts avstånd. »Jag kan inte se på när han dör«, tänkte hon. Hon satt ett stycke därifrån, och barnet grät högljutt. 17Men Gud hörde pojkens gråt, och Guds ängel ropade från himlen och sade till Hagar: »Hur är det fatt, Hagar? Var inte rädd, Gud har hört hur pojken gråter där borta. 18Gå och lyft upp honom och ta väl hand om honom, jag skall göra honom till ett stort folk.« 19Och Gud öppnade hennes ögon, och hon fick syn på en brunn. Hon gick dit och fyllde säcken med vatten och gav pojken att dricka.2120Gud var med pojken, och han växte upp och blev stor. Han bodde i öknen och blev en god bågskytt. 21Han bodde i Paranöknen, och hans mor skaffade honom en hustru från Egypten.

och...

Första Mosebok 25
25 Och Abraham tog sig ännu en hustru, och hon hette Ketura.

2 Hon födde åt honom Simran, Joksan, Medan, Midjan, Jisbak och Sua.

3 Och Joksan födde Saba och Dedan, och Dedans söner voro assuréerna, letuséerna och leumméerna.

4 Och Midjans söner voro Efa, Efer, Hanok, Abida och Eldaa. Alla dessa voro Keturas söner.

5 Och Abraham gav allt vad han ägde åt Isak.

6 Men åt sönerna till sina bihustrur gav Abraham skänker och skilde dem, medan han själv ännu levde, från sin son Isak och lät dem draga österut, bort till Österlandet.

7 Och detta är antalet av Abrahams levnadsår: ett hundra sjuttiofem år;

8 därefter gav Abraham upp andan och dog i en god ålder, gammal och mätt på livet, och blev samlad till sina fäder.

9 Och hans söner Isak och Ismael begrovo honom i grottan i Makpela, på hetiten Efrons, Sohars sons, åker gent emot Mamre,

10 den åker som Abraham hade köpt av Hets barn; där blev Abraham begraven, såväl som hans hustru Sara.

11 Och efter Abrahams död välsignade Gud hans son Isak. Och Isak bodde vid Beer-Lahai-Roi.

12 Och detta är berättelsen om Ismaels släkt, Abrahams sons, som föddes åt Abraham av Hagar, Saras egyptiska tjänstekvinna.

13 Dessa äro namnen på Ismaels söner, med deras namn, efter deras ättföljd: Nebajot, Ismaels förstfödde, vidare Kedar, Adbeel, Mibsam,

14 Misma, Duma och Massa,

15 Hadad och Tema, Jetur, Nafis och Kedma.

16 Dessa voro Ismaels söner och dessa deras namn, i deras byar och tältläger, tolv hövdingar efter deras stammar.

17 Och detta är antalet av Ismaels levnadsår: ett hundra trettiosju år; därefter gav han upp andan och dog och blev samlad till sina fäder.

18 Och de hade sina boningsplatser från Havila ända till Sur, som ligger gent emot Egypten, fram emot Assyrien. Han kom i strid med alla sina bröder.

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav iris » 15 maj 2021 17:42

Pollen skrev:
Sharia betyder kort och gott den religiösa lagen.
"Införa sharialagar" betyder att den religiösa lagen ska få ta över den världsliga.
Samma tendenser hittar vi också hos kristna.

1. Katolska kyrkan försöker undandra pedofilanklagade den världsliga rättvisan genom att se brottsligheten som ett internt problem.
2. I Sverige försökte en barnmorska med stöd av kristna lobbyister vägra utföra aborter eftersom det stred mot hennes tro. (Bibeln ger inget som helst stöd för aborthat!) Hon förlorade alla rättsprocesser.

Det finns alltså kristna i Sverige som anser att guds lag står över den världsliga.

Nästa frågan rör vilka gärningar som är brottsliga och hur de ska bestraffas.
Bibeln listar mer än 600 förbud och påbud.
Två exempel:
3. 5 Mos 13:6 ff säger att om någon försöker övertala/förleda dig att lämna den kristna tron så är det din plikt att döda honom.
4. 3 Mos 24:16: Var och en som smädar Herrens namn skall straffas med döden, hela menigheten skall stena honom. Den som smädar Namnet, han må vara invandrare eller infödd, skall dödas.

Vi känner igen det här från islam - och enbart dessa två exempel gör självklart också bibeln problematisk.

:lol: du e la en kul typ --- alternativa "nyheter"?

1. Katolska präster som bara i USA blivit fällda av sekulära domstolar: https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_ ... ted_States
2. Samvetsfrihet innebär att man inte ska behöva döda en annan människa i tjänsten - abort är avlivandes av ett barn i livmodern på en kvinna: https://fra.europa.eu/sv/eu-charter/art ... ionsfrihet
3. Så här står det faktiskt i 5 Mosebok 13
…5Men den profeten eller drömmaren skall dödas, ty han predikade avfall från HERREN, eder Gud, som har fört eder ut ur Egyptens land och förlossat dig ur träldomshuset; och han ville förföra dig till att övergiva den väg som HERREN, din Gud, har bjudit dig att vandra. Du skall skaffa bort ifrån dig vad ont är. 6Om din broder, din moders son, eller din son eller din dotter, eller hustrun i din famn, eller din vän som är för dig såsom ditt eget liv, om någon av dessa i hemlighet vill förleda dig, i det han säger: »Låt oss gå åstad och tjäna andra gudar, som varken du eller dina fäder hava känt» 7-- gudar hos de folk som bo runt omkring eder, nära dig eller fjärran ifrån dig, från jordens ena ända till den andra --…

Rolig post... med bara fel... - så det kan gå!


Användarvisningsbild
Mlw
Inlägg: 423
Blev medlem: 17 apr 2020 16:09
Kontakt:

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav Mlw » 16 maj 2021 09:05

Idag så ingår vänstern en ohelig allians med islamismen. Förutom att det ger röster så finns det också likheter mellan dem båda. Båda vill avskaffa kapitalismen, homogenisera befolkningen åsiktsmässigt, förbjuda fel åsikter, såsom de islamkritiska, men uppmuntra de kristendomkritiska. Antisemitism och antiamerikanism är gängse både hos vänsterfolket och islamisterna. Båda inriktningarna är tydligt materialistiska och har som mål att upprätta det utopiska idealsamhället där alla medborgare blir till kuggar i maskineriet. Vänsterfolket behöver bara övertyga muslimerna att överge misogynism och homofobi så blir de till förväxling lika. Vi kanske bör använda "vänsterislamism" som beteckning för den här pågående sammansmältningen. Läs Helena Edlunds artikel på Document om Socialdemokraternas islamistiska draksådd.

iris
Inlägg: 1354
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav iris » 16 maj 2021 09:19

Mlw skrev:Idag så ingår vänstern en ohelig allians med islamismen. Förutom att det ger röster så finns det också likheter mellan dem båda. Båda vill avskaffa kapitalismen, homogenisera befolkningen åsiktsmässigt, förbjuda fel åsikter, såsom de islamkritiska, men uppmuntra de kristendomkritiska. Antisemitism och antiamerikanism är gängse både hos vänsterfolket och islamisterna. Båda inriktningarna är tydligt materialistiska och har som mål att upprätta det utopiska idealsamhället där alla medborgare blir till kuggar i maskineriet. Vänsterfolket behöver bara övertyga muslimerna att överge misogynism och homofobi så blir de till förväxling lika. Vi kanske bör använda "vänsterislamism" som beteckning för den här pågående sammansmältningen. Läs Helena Edlunds artikel på Document om Socialdemokraternas islamistiska draksådd.


Inget nytt under solen.
Detta har pågått sedan Sovjettiden och Sveriges kontakter med DDR för skolans "anpassning" och även kyrkans "anpassning". Det finns gott om dokument och fakta kring detta. Det är en långsam men snart global rörelse (internationalen) som insåg (vilket även Hitler gjorde) att man kunde göra sig av med judarna och de kristna samtidigt via en allians med de som också hatar dem.
Inget nytt... utan detta är fullt pågående sedan 30 talet i olika vågor och alltid i det "fördolda" gentimot folket som betalar.

David H
Moderator
Inlägg: 5116
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Varför islam är en så problematisk religion...

Inläggav David H » 16 maj 2021 11:50

Jag gör så att jag låser den här tråden nu, enligt regeln om att en trådtitel ska öppna för diskussion och därmed inte får komma med ett (vinklat) påstående. Om trådskaparen kan komma med nytt förslag på trådtitel som öppnar för diskussion kan jag tänka mig att öppna tråden igen.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Filosofiblogg (på engelska): http://recollectingphilosophy.wordpress.com/


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 17 och 0 gäster