Gudsbilder gudsdefinitioner

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21161
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Algotezza » 19 sep 2024 10:28

I stället för att diskutera huruvida Gud finns eller ej, vilket som vi sätt är en dödfödd fråga, kanske det är vettigare att se på olika gudsbilder och definitioner av gud/Gud, eftersom vi vet att människor skapar mentala bilder av det som de kallar Gud/gud, så Gudsbilder är något som finns i vår gemensamma begreppsvärld.

När det gäller gudsbilder/gudsdefinitioner kan man fråga sig

Vilka finns det?
Vilka kulturella bakgrunder har de?
Varför har de uppkommit?
Vilka är traditionella?
Vilka är nya?
Vad är avsikten med dem?
Vilka är koherenta?
Vilka är begripliga?
Vilka har vi eller någon människa nytta av?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19331
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Pilatus » 19 sep 2024 15:46

Algotezza skrev:I stället för att diskuterar huruvida Gud finns eller ej, vilket som vi sätt är en dödfödd fråga, kanske det är vettigare att se på olika gudsbilder och definitioner av gud/Gud, eftersom vi vet att människor skapar mentala bilder av det som de kallar Gud/gud, så Gudsbilder är något som finns i vår gemensamma begreppsvärld.

När det gäller gudsbilder/guds-definitioner kan man fråga sig Vilka finns det?

Den gud som erkänns är Jahve (JHVH) i Torah. Det borde även varit så för Jesu samtid, men med en omskrivning, Adonai på hebreiska och Marya på arameiska. Gud är en titel som härstammar från ett fornnordiskt ord (Guð) för en gudom och kom att användas i Gustav Vasas Bibel. Det var den första regelrätta bibelöversättningen till svenska och en av de första någonsin till folkspråken. Bibeln översattes i princip ifrån Martin Luthers tyska bibelöversättning.

Vi hade en gammal Bibel hemma (1800-utgåva fraktur) som jag fann ett visst nöje i att läsa. Det fanns kvar en del av det litet arkaiserande språk som fanns i Gustav Vasas Bibel och följde med till Karl XII Bibel. Så även 1917 års bibel bär en viss prägel av högtidlighet och äldre ordformer.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21161
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Algotezza » 20 sep 2024 06:31

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:I stället för att diskuterar huruvida Gud finns eller ej, vilket som vi sätt är en dödfödd fråga, kanske det är vettigare att se på olika gudsbilder och definitioner av gud/Gud, eftersom vi vet att människor skapar mentala bilder av det som de kallar Gud/gud, så Gudsbilder är något som finns i vår gemensamma begreppsvärld.

När det gäller gudsbilder/guds-definitioner kan man fråga sig Vilka finns det?

Den gud som erkänns är Jahve (JHVH) i Torah. Det borde även varit så för Jesu samtid, men med en omskrivning, Adonai på hebreiska och Marya på arameiska. Gud är en titel som härstammar från ett fornnordiskt ord (Guð) för en gudom och kom att användas i Gustav Vasas Bibel. Det var den första regelrätta bibelöversättningen till svenska och en av de första någonsin till folkspråken. Bibeln översattes i princip ifrån Martin Luthers tyska bibelöversättning.

Vi hade en gammal Bibel hemma (1800-utgåva fraktur) som jag fann ett visst nöje i att läsa. Det fanns kvar en del av det litet arkaiserande språk som fanns i Gustav Vasas Bibel och följde med till Karl XII Bibel. Så även 1917 års bibel bär en viss prägel av högtidlighet och äldre ordformer.


Ja, det är den abrahamitiska monoteismen du tar upp, men sedan har vi t.ex. deism, polyteism, panteism, panenetism, och hinduismens polyteism som samtidigt kan tolkas som en form av monoteism och panteism, eftersom alla de olika gudarna kan ses som uppenbarelseformer av världssjälen, brahman.
Algotezza aka Algotezza

xion
Inlägg: 4085
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav xion » 20 sep 2024 06:55

Om det finns tio olika religioner så anser var och en att dom andra nio har fel.
Därmed är det statistiskt klarlagt att alla har fel.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19331
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Pilatus » 20 sep 2024 09:28

xion skrev:Om det finns tio olika religioner så anser var och en att dom andra nio har fel. Därmed är det statistiskt klarlagt att alla har fel.

Det framstår som extremt sekteristiskt och kanske förekommer i några obskyra trosriktningar. Men när har kristna kyrkor uttalat sig så? Katolska kyrkan på Inkvisitionens tid? Det måste vara många år sedan som Svenska Kyrkan uttalat att alla uppfattningar förutom det evangelisk-lutherska kristna trossamfundet har fel? Medeltid?
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21161
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Algotezza » 20 sep 2024 09:42

xion skrev:Om det finns tio olika religioner så anser var och en att dom andra nio har fel.
Därmed är det statistiskt klarlagt att alla har fel.


Vilka säger så?
Algotezza aka Algotezza

xion
Inlägg: 4085
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav xion » 20 sep 2024 13:10

Algotezza skrev:
xion skrev:Om det finns tio olika religioner så anser var och en att dom andra nio har fel.
Därmed är det statistiskt klarlagt att alla har fel.


Vilka säger så?


Om det inte vore så så skulle vi bara ha en religion.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21161
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Algotezza » 20 sep 2024 17:31

xion skrev:
Algotezza skrev:
xion skrev:Om det finns tio olika religioner så anser var och en att dom andra nio har fel.
Därmed är det statistiskt klarlagt att alla har fel.


Vilka säger så?


Om det inte vore så så skulle vi bara ha en religion.


Det kanske det är bortom alla masker och kulisser.
Algotezza aka Algotezza

xion
Inlägg: 4085
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav xion » 08 okt 2024 08:13

Barn brukar fråga: Tror du på Gud?
Kan den frågan besvaras med ja eller nej?

Barn brukar mena att Gud betyder ungefär: En "högre" makt som skapat allt med ett syfte och en mening och som har oinskränkt makt att verka.

Vuxna krånglar till det och skapar religioner utifrån detta grundantagande som kan utmynna i vilka trossystem som helst. Bar fantasin sätter gränser och den sätter som bekant inga gränser.

När börjar evigheten?
Frågan kan inte besvaras och inte heller förstås.
Vi kan inte föreställa oss den.
Vi kan förstå den i begränsad form, men då är det inte evigheten vi förstår.

Vi förstår syfte men inte mening.
Det kan lätt uppfattas som samma sak i vår begränsade tillvaro.
I det stora perspektivet förblir mening något i det fördolda, som evigheten.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21161
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Algotezza » 10 okt 2024 10:04

xion skrev:Barn brukar fråga: Tror du på Gud?
Kan den frågan besvaras med ja eller nej?

Barn brukar mena att Gud betyder ungefär: En "högre" makt som skapat allt med ett syfte och en mening och som har oinskränkt makt att verka.

Vuxna krånglar till det och skapar religioner utifrån detta grundantagande som kan utmynna i vilka trossystem som helst. Bar fantasin sätter gränser och den sätter som bekant inga gränser.

När börjar evigheten?
Frågan kan inte besvaras och inte heller förstås.
Vi kan inte föreställa oss den.
Vi kan förstå den i begränsad form, men då är det inte evigheten vi förstår.

Vi förstår syfte men inte mening.
Det kan lätt uppfattas som samma sak i vår begränsade tillvaro.
I det stora perspektivet förblir mening något i det fördolda, som evigheten.


Evigheten är här och nu.

Eller ingenstans.

Det beror på dig.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19331
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Pilatus » 10 okt 2024 10:36

Algotezza skrev:
xion skrev:När börjar evigheten?

Evigheten är här och nu. Eller ingenstans. Det beror på dig.

Det eviga kan sägas ha obegränsad varaktighet. Den börjar alltid då något kontingent upphör att existera. Som galaxen vi bor i och vårt eget korta liv.

En del andra saker av större intresse är eviga, vissa idéer och sanningar, pi bör väl vara en konstant av evig natur?

Så fatta all sanning, så våga allt rätt,
och bilda det sköna med glädje.
De tre dö ej ut bland mänskors ätt,
och till dem från tiden vi vädje.
Vad tiden dig gav, må du ge igen,
blott det eviga bor i ditt hjärta än.

Tegnérs, Det eviga
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21161
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Algotezza » 10 okt 2024 12:17

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:
xion skrev:När börjar evigheten?

Evigheten är här och nu. Eller ingenstans. Det beror på dig.

Det eviga kan sägas ha obegränsad varaktighet. Den börjar alltid då något kontingent upphör att existera. Som galaxen vi bor i och vårt eget korta liv.

En del andra saker av större intresse är eviga, vissa idéer och sanningar, pi bör väl vara en konstant av evig natur?

Så fatta all sanning, så våga allt rätt,
och bilda det sköna med glädje.
De tre dö ej ut bland mänskors ätt,
och till dem från tiden vi vädje.
Vad tiden dig gav, må du ge igen,
blott det eviga bor i ditt hjärta än.

Tegnérs, Det eviga


Galaxen vi och tingen simmar i evighetens hav. De eviga konstanterna, som pi, genomstrålar det timliga.
Algotezza aka Algotezza

Smisk
Inlägg: 3604
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Smisk » 16 okt 2024 08:30

AI svarar på din fina fråga för att få en överblick och perspektiv:

Det är en intressant och mångfacetterad fråga! Låt oss utforska några av de olika aspekterna av gudsbilder och gudsdefinitioner:

Vilka finns det?
Det finns många olika gudsbilder och definitioner av Gud/gud, beroende på religion, kultur och filosofi. Några exempel inkluderar:

Monoteism: Tron på en enda Gud (t.ex. i kristendom, islam, judendom).
Polyteism: Tron på flera gudar (t.ex. i hinduism, antik grekisk och romersk religion).
Panteism: Tron att Gud är identisk med universum och dess naturlagar.
Agnosticism: Tron att det är omöjligt att veta om Gud finns eller inte.
Ateism: Tron att det inte finns någon Gud.

Vilka kulturella bakgrunder har de?
Gudsbilder och gudsdefinitioner är ofta djupt rotade i kulturella och historiska sammanhang. Till exempel:

Kristendom: Påverkad av judiska traditioner och romersk kultur.
Hinduism: Påverkad av indisk kultur och filosofi.
Buddhism: Påverkad av indisk kultur men ofta mer fokuserad på filosofiska och etiska frågor än på en specifik gudsbild.

Varför har de uppkommit?
Gudsbilder och gudsdefinitioner har uppkommit av olika skäl, inklusive:

Förklaring av naturfenomen: Tidiga religioner använde gudar för att förklara naturens krafter.
Social sammanhållning: Gemensamma trosuppfattningar kan stärka sociala band och gemenskap.
Existentiella frågor: Människor söker svar på frågor om livets mening och döden.

Vilka är traditionella?
Traditionella gudsbilder inkluderar de som har funnits i tusentals år, såsom:

Jahve i judendomen.
Allah i islam.
Brahman i hinduismen.

Vilka är nya?
Nyare gudsbilder kan inkludera:

New Age-rörelsen: En mer eklektisk och personlig syn på andlighet och gudomlighet.
Scientologi: En modern religion med unika gudsbilder och trosuppfattningar.


Vad är avsikten med dem?
Avsikten med gudsbilder kan variera, men några vanliga syften inkluderar:

Moralisk vägledning: Att ge etiska riktlinjer och regler för beteende.
Tröst och hopp: Att erbjuda tröst i svåra tider och hopp om ett bättre liv eller efterliv.
Förklaring av världen: Att ge en förståelse av universums ursprung och struktur.

Vilka är koherenta?
Koherens kan vara subjektiv, men vissa gudsbilder anses mer logiskt sammanhängande än andra. Till exempel:

Monoteism: Kan anses koherent eftersom den förespråkar en enda, allsmäktig Gud.
Panteism: Kan också anses koherent eftersom den ser Gud som identisk med universum.

Vilka är begripliga?
Begriplighet kan bero på individens kulturella och intellektuella bakgrund. Vissa kan finna monoteistiska eller panteistiska gudsbilder mer begripliga, medan andra kanske föredrar polyteistiska eller agnostiska synsätt.

Vilka har vi eller någon människa nytta av?
Nytta kan vara subjektiv och bero på individens behov och omständigheter. Några exempel på hur gudsbilder kan vara nyttiga inkluderar:

Moralisk vägledning: Hjälper människor att leva etiskt och meningsfullt.
Psykologiskt stöd: Ger tröst och hopp i svåra tider.
Social sammanhållning: Stärker gemenskap och sociala band.
Har du några specifika gudsbilder eller definitioner du är särskilt intresserad av att utforska vidare?

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21161
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Algotezza » 16 okt 2024 08:46

Är det inte rätt meningslöst med våra diskussioner här om AI mer och mer tar över? Vi kan väl låta våra ChatGPT:ar diskutera med varandra så att vi kan börja göra något mer väsentligt. Städa toaletten, diska, gå ut med hunden, odla vår trädgård? Eller?

Att ta ett AI-svar rakt av - vad tillför det? Jag tycker man skall bearbeta det man får fram via AI, göra det till sitt eget. Det är det krav jag ställer på mina filosofielever eftersom de alltmer börjar använda AI. Men visst är AI bekvämt som hjälpmedel eller verktyg. Just det hjälpmedel eller verktyg.
Algotezza aka Algotezza

Smisk
Inlägg: 3604
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Re: Gudsbilder gudsdefinitioner

Inläggav Smisk » 16 okt 2024 09:12

Psykologiskt ser jag Gud som en uppfattning om existensen som förklarar saker om syfte, värde och mening.
Saker vi inte kan förklara med logik och empiri, saker vi inte kan räkna ut eller uppfatta som fysiska.

På samma sätt som vi inte kan förankra syfte, värde och mening med logik och empiri så kan vi inte förankra en bevisföring om Guds existens. Vår psykologiska hantering av vad som är viktigt och meningsfullt för oss är något vi skapar, det är något vi väljer genom friheten att välja, och så fungerar även en gudstro.

Att ha uppfattningar om en djupare mening fungerar på samma sätt som rollspelande gör. Vi väljer själva att ta "rollen som meningsfull" med allt av värde denna roll innehåller.

Vi kan då tänka oss att "Gud är det som förklarar varför jag lever meningsfullt".


Själv är jag som sagt inte troende men jag är delvis spirituell skulle jag säga. Jag avvisar dock inte gudstro, tvärt om.
Däremot avvisar jag å det kraftigaste att inte vara autentisk, att inte själv "välja sig själv", och om det att ingå i en pakt där man har plikter att följa en given väg motsäger detta avstår jag givetvis :)


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster