Finns Gud?
Moderator: Moderatorgruppen
Re: Finns Gud?
531bts
Nu när du vet vad dina egna sinnen är till för och vad de gör.
Nämn något utanför dem?
Dvs som är något du inte upplever och vet om att det finns utanför dig och oberoende av dina sinnen.
Förstår du problemet?
Nu när du vet vad dina egna sinnen är till för och vad de gör.
Nämn något utanför dem?
Dvs som är något du inte upplever och vet om att det finns utanför dig och oberoende av dina sinnen.
Förstår du problemet?
Re: Finns Gud?
Esther skrev:Evolutionsteorin visar att arter utvecklas INOM SINA EGNA ARTER.
Du talar om amatörmässighet, men det här uttalandet tar väl ändå priset.
Evolution i biologisk mening är den process varigenom levande organismers egenskaper förändras från en form till en annan mellan successiva generationer.
När vi talar om olika arters utveckling och skiljer dem åt med latinska namn så bygger det på arternas iakttagbara egenskaper, den så kallade fenotypen. Det handlar om en systematik som framställts av människor.
Under andra halvan av 1900-talet utvecklades en strikt fylogenetisk (studiet av evolutionär släktskap) metod, kladistiken. Den innebär att det grundläggande kriteriet vid val av klassificering är att den strikt ska visa framför allt graden av släktskap mellan arterna. Denna syn på fylogenin är en konsekvens av evolutionsteorin och de fylogenetiska trädens förmåga att förutsäga andra förhållanden är ett tydligt stöd för evolutionsteorin.
Moderator
Re: Finns Gud?
Pilatus skrev:Esther skrev:Evolutionsteorin visar att arter utvecklas INOM SINA EGNA ARTER.
Du talar om amatörmässighet, men det här uttalandet tar väl ändå priset.
Evolution i biologisk mening är den process varigenom levande organismers egenskaper förändras från en form till en annan mellan successiva generationer.
När vi talar om olika arters utveckling och skiljer dem åt med latinska namn så bygger det på arternas iakttagbara egenskaper, den så kallade fenotypen. Det handlar om en systematik som framställts av människor.
Under andra halvan av 1900-talet utvecklades en strikt fylogenetisk (studiet av evolutionär släktskap) metod, kladistiken. Den innebär att det grundläggande kriteriet vid val av klassificering är att den strikt ska visa framför allt graden av släktskap mellan arterna. Denna syn på fylogenin är en konsekvens av evolutionsteorin och de fylogenetiska trädens förmåga att förutsäga andra förhållanden är ett tydligt stöd för evolutionsteorin.
Att jag talar förenklat - innebär inte att det är amatörmässigt. Jag har bett dig förut att du presenterar de vetenskapliga fynd som visar - bevisar - att en art förändras till en helt annan - eller att en familj blir en helt annan - en fågel en fisk, eller en björn en människa.
För den som verkligen har läst - vet att sådant inte finns. Det finns inga bevis på de "missing links" som hade behövts för att visa att allt föds ur en enda organism.
Veritas vos liberabit
Re: Finns Gud?
Esther skrev:För den som verkligen har läst - vet att sådant inte finns.
Så vad tror du evolutionsteorin handlar om?
Moderator
Re: Finns Gud?
Pilatus skrev:Esther skrev:För den som verkligen har läst - vet att sådant inte finns.
Så vad tror du evolutionsteorin handlar om?
Såsom jag har förstått vad man söker - är de svar på hur vi utvecklas (allt levande) och de mekanismer som styr denna utveckling. Sedan har man haft hypotes som man önskat kunna förankra i vetenskapliga bevis - VAD VI KAN SE MED VÅRA ÖGON - för att kunna styrka dessa tankar och hypoteser. Det har inneburit när man varit ärlig att man kraftigt fått revidera många av sina "darlings" - och på ett ärligt sätt förhålla sig till det man faktiskt kan veta. Detta i sin tur har inneburit att de som forskar vet att teorin är i högsta grad - narrativ. Berättande --- för det handlar om att kunna förklara saker vi inte sett eller har verklig kunskap därmed om. Verklig kunskap basera sig yttest på erfarenhet parad med logiken bakom hållbara argument.
Det som varit i historiska hänseenden kan vi endast rekonstruera och anta saker kring. Inte veta.
Veritas vos liberabit
Re: Finns Gud?
Esther skrev:Pilatus skrev:Esther skrev:För den som verkligen har läst - vet att sådant inte finns.
Så vad tror du evolutionsteorin handlar om?
Såsom jag har förstått vad man söker - är de svar på hur vi utvecklas (allt levande) och de mekanismer som styr denna utveckling. Sedan har man haft hypotes som man önskat kunna förankra i vetenskapliga bevis - VAD VI KAN SE MED VÅRA ÖGON - för att kunna styrka dessa tankar och hypoteser. Det har inneburit när man varit ärlig att man kraftigt fått revidera många av sina "darlings" - och på ett ärligt sätt förhålla sig till det man faktiskt kan veta. Detta i sin tur har inneburit att de som forskar vet att teorin är i högsta grad - narrativ. Berättande --- för det handlar om att kunna förklara saker vi inte sett eller har verklig kunskap därmed om. Verklig kunskap basera sig yttest på erfarenhet parad med logiken bakom hållbara argument.
Det som varit i historiska hänseenden kan vi endast rekonstruera och anta saker kring. Inte veta.
Hade jag citerat professor Robert Foley - hade jag sagt KONTINUITET --- det vill säga den kontinuitet som finns mellan allt levande. OM det finns och på vilket sätt det finns och vad som slutligen binder samman människan med allt annat levande - och på vilket sätt. Hur vi kan påvisa det eller beskriva det.
Veritas vos liberabit
Re: Finns Gud?
Esther skrev:Såsom jag har förstått vad man söker - är de svar på hur vi utvecklas (allt levande) och de mekanismer som styr denna utveckling.
Det är inte en definition av evolutionsteorin. Evolution i biologisk mening är den process varigenom levande organismers egenskaper förändras från en form till en annan mellan successiva generationer.
Ett bevis för evolutionen är att olika arter kan ha anatomiska likheter. Trots att en människa, en val, en groda, en fladdermus och en häst ser olika ut och använder de främre extremiteterna på olika sätt, är extremiteternas skelett väldigt lika. En logisk förklaring till detta är att de utvecklats ur samma grundtyp.
Moderator
Re: Finns Gud?
Pilatus skrev:Esther skrev:Såsom jag har förstått vad man söker - är de svar på hur vi utvecklas (allt levande) och de mekanismer som styr denna utveckling.
Det är inte en definition av evolutionsteorin. Evolution i biologisk mening är den process varigenom levande organismers egenskaper förändras från en form till en annan mellan successiva generationer.
Ett bevis för evolutionen är att olika arter kan ha anatomiska likheter. Trots att en människa, en val, en groda, en fladdermus och en häst ser olika ut och använder de främre extremiteterna på olika sätt, är extremiteternas skelett väldigt lika. En logisk förklaring till detta är att de utvecklats ur samma grundtyp.
Jag citerar nu A guide to Human evolution. "Another unique feature of the study of human evolution is that it is a historical science. Those of you from hard science background will miss the reassurance of he experiment. As evolution happened in the past, it s not possible to run it again, under different conditions, to test hypothesis (although computer simlatins are bringing that closer). We are dependent upon observations and statistical analyses.
Veritas vos liberabit
Re: Finns Gud?
Esther skrev:Pilatus skrev:Det är inte en definition av evolutionsteorin. Evolution i biologisk mening är den process varigenom levande organismers egenskaper förändras från en form till en annan mellan successiva generationer.
Ett bevis för evolutionen är att olika arter kan ha anatomiska likheter. Trots att en människa, en val, en groda, en fladdermus och en häst ser olika ut och använder de främre extremiteterna på olika sätt, är extremiteternas skelett väldigt lika. En logisk förklaring till detta är att de utvecklats ur samma grundtyp.
Jag citerar nu A guide to Human evolution. "Another unique feature of the study of human evolution is that it is a historical science. Those of you from hard science background will miss the reassurance of he experiment. As evolution happened in the past, it s not possible to run it again, under different conditions, to test hypothesis (although computer simlatins are bringing that closer). We are dependent upon observations and statistical analyses.
Vad är det du försöker bevisa? Att det måhända gått till på något annat sätt? Vem har gett ut A guide to Human evolution?
Moderator
Re: Finns Gud?
Pilatus skrev:Esther skrev:Såsom jag har förstått vad man söker - är de svar på hur vi utvecklas (allt levande) och de mekanismer som styr denna utveckling.
Det är inte en definition av evolutionsteorin. Evolution i biologisk mening är den process varigenom levande organismers egenskaper förändras från en form till en annan mellan successiva generationer.
Ett bevis för evolutionen är att olika arter kan ha anatomiska likheter. Trots att en människa, en val, en groda, en fladdermus och en häst ser olika ut och använder de främre extremiteterna på olika sätt, är extremiteternas skelett väldigt lika. En logisk förklaring till detta är att de utvecklats ur samma grundtyp.
Detta kan vara förväxlande - och felaktigt.
Att saker ser lika ut innebär de facto inte att det är samma sak eller kommer från exakt samma organism.
Låt mig ta ett exempel - det finns många olika biltyper i världen. De har alla samma grundstruktur - för det är den bästa för en bil såsom vi ser det idag. DETTA FAKTUM innebär dock inte - att de alla konstruerats på samma fabrik, ritats av samma gubbe och att man sedan också till på råga på allt har en enda bil som är urfadern till alla bilar som FÖDDE FRAM DEM.
Konstruktörerna har visserligen lånat friskt från varandra men bilen som var ursprunget hoppade inte fram av sig själv och har muterat till en Porsche från att ha varit en Ford.
Det är ett felaktigt antagande.
Veritas vos liberabit
Re: Finns Gud?
Pilatus skrev:Esther skrev:Pilatus skrev:Det är inte en definition av evolutionsteorin. Evolution i biologisk mening är den process varigenom levande organismers egenskaper förändras från en form till en annan mellan successiva generationer.
Ett bevis för evolutionen är att olika arter kan ha anatomiska likheter. Trots att en människa, en val, en groda, en fladdermus och en häst ser olika ut och använder de främre extremiteterna på olika sätt, är extremiteternas skelett väldigt lika. En logisk förklaring till detta är att de utvecklats ur samma grundtyp.
Jag citerar nu A guide to Human evolution. "Another unique feature of the study of human evolution is that it is a historical science. Those of you from hard science background will miss the reassurance of he experiment. As evolution happened in the past, it s not possible to run it again, under different conditions, to test hypothesis (although computer simlatins are bringing that closer). We are dependent upon observations and statistical analyses.
Vad är det du försöker bevisa? Att det måhända gått till på något annat sätt? Vem har gett ut A guide to Human evolution?
PROFESSOR ROBERT FOLEY... han är vad man kallar för en expert.
Verklig sann äkta expert inom området.
Veritas vos liberabit
Re: Finns Gud?
Esther skrev:Pilatus skrev:Esther skrev:Jag citerar nu A guide to Human evolution. "Another unique feature of the study of human evolution is that it is a historical science. Those of you from hard science background will miss the reassurance of he experiment. As evolution happened in the past, it s not possible to run it again, under different conditions, to test hypothesis (although computer simlatins are bringing that closer). We are dependent upon observations and statistical analyses.
Vad är det du försöker bevisa? Att det måhända gått till på något annat sätt? Vem har gett ut A guide to Human evolution?
PROFESSOR ROBERT FOLEY... han är vad man kallar för en expert.
Verklig sann äkta expert inom området.
Prof Robert A. Foley, FBA
Leverhulme Professor of Human Evolution
Dept. of Archaeology & Anthropology
University of Cambridge
raf10@cam.ac.uk
Profile
http://cambridge.academia.edu/RobertFoley
Google Scholar
https://scholar.google.co.uk/citations? ... 5ZaAoAAAAJ
Research Interests
My long term research interests have been in human evolution, and in particular the ecological basis for patterns and processes of the evolution of human behaviour. This has led to work covering social evolution, speciation and extinction in hominins, hunter-gatherer ecology, and the origins of modern humans, and the application of evolutionary models to human evolution.
http://www.human-evol.cam.ac.uk/foley.html
Veritas vos liberabit
Re: Finns Gud?
Den gode Foley är för övrigt lyckligt gift med en katolsk - djupt troende - dam - som han delar sitt liv och sina tankar med ...
Veritas vos liberabit
Re: Finns Gud?
Esther skrev:Pilatus skrev:Det är inte en definition av evolutionsteorin. Evolution i biologisk mening är den process varigenom levande organismers egenskaper förändras från en form till en annan mellan successiva generationer.
Ett bevis för evolutionen är att olika arter kan ha anatomiska likheter. Trots att en människa, en val, en groda, en fladdermus och en häst ser olika ut och använder de främre extremiteterna på olika sätt, är extremiteternas skelett väldigt lika. [b]En logisk förklaring till detta är att de utvecklats ur samma grundtyp.
Detta kan vara förväxlande - och felaktigt.
Jag förstår att du gärna ser det så. Men det krävs nog en hel del antivetenskapligt tänkande för att komma på en analogi med bilar. De är ju knappast en produkt av en likartad process som växter och djur representerar.
Bilar har haft en hel rad tekniska lösningar som inte följer utvecklingen som beskrevs av de främre extremiteterna. Det är helt fel spår, Esther. Du vet inte tillräckligt om bilar för att förstå på vad sätt du tänker fel. Du förvanskar.
Moderator
Re: Finns Gud?
Esther skrev:Den gode Foley är för övrigt lyckligt gift med en katolsk - djupt troende - dam - som han delar sitt liv och sina tankar med ...
Naturligtvis!
Moderator
Återgå till "Religion och andlighet"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 74 och 0 gäster