Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 12 maj 2018 14:04

Esther skrev:Så när jag berättar om hur dessa stater med marxistiska/kapitalistiska olika idéer - som också all slags socialism är ...

Nej all slags gemensamt ägande utgår inte från marxism eller kapitalism. T ex Michail Bakunin var motståndare till all form av auktoritet. Han bröt tidigt med Marx och motsatte sig idéer om proletariatets diktatur. Han varnade för den enorma byråkratisering som även Lenin såg utveckla sig. Total frihet och total kärlek, det är vårt mål! Ref. Bakunin i brev till sina systrar 10 augusti 1836
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 12 maj 2018 14:10

Esther skrev:... för ateism är en relig[i]on ...

Självklart inte!
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 12 maj 2018 14:47

Väderkvarn skrev:Gud är kärlek

På vilken premiss grundar sig denna utsaga?
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 18459
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 12 maj 2018 16:34

Ateism är bl.a. att förneka Guds existens på grundval av att gudsbilden ofta innehåller logiska motsägelser som gör det omöjligt för en varelse så definierad att öht existera. Som ateist kan man likväl förundras över tillvaron, livet, universum, naturen, kulturen men man vägrar tro på en övernaturlig Gud som innehåller logiska motsägelser.

Jag är närmast panteist så om jag vill kan jag skrota ordet Gud när jag talar med dem som har allergi mot det ordet eftersom det är så belastat och igengrott som begrepp i mångas ögon idag - och jag kan då bara tala om kosmos, som onekligen finns och ej är övernaturligt, och vars existens därmed är lätt bevisbar. Se er omkring!

Oftast innebär en teistisk gudsbild att Gud finns utanför kosmos som dess skapare och denna Gud har en icke villkorad, helt av allt annat oberoende existens - och finns därför att henhanhon finns. Gud finns därför att Gud finns.
Göran Egevad egevad@gmail.com

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 18459
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 12 maj 2018 16:57

Vi kan mena att Gud står över all logik och att hans existens bevisas även när man bevisar hans ickeexistens. Att Gud är en levande paradox därför att finns därför att han inte finns. Då blir det mer poesi och vi fjärmar oss från det mesta...
Göran Egevad egevad@gmail.com

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 12 maj 2018 16:59

Pilatus skrev:
Esther skrev:Så när jag berättar om hur dessa stater med marxistiska/kapitalistiska olika idéer - som också all slags socialism är ...

Nej all slags gemensamt ägande utgår inte från marxism eller kapitalism. T ex Michail Bakunin var motståndare till all form av auktoritet. Han bröt tidigt med Marx och motsatte sig idéer om proletariatets diktatur. Han varnade för den enorma byråkratisering som även Lenin såg utveckla sig. Total frihet och total kärlek, det är vårt mål! Ref. Bakunin i brev till sina systrar 10 augusti 1836



En sak - är den slutna lilla världen som avser Kyrkans inre liv - en annan världen.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 12 maj 2018 17:11

Pilatus skrev:
Esther skrev:... för ateism är en relig[i]on ...

Självklart inte!


Absolut - det är tillbedjan och dyrkan av allt skapat - materiellt och alla föremål man kan få och ha och äga samt människans vilja, kunskap och styrka och allt.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 18459
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 12 maj 2018 17:15

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:... för ateism är en relig[i]on ...

Självklart inte!


Absolut - det är tillbedjan och dyrkan av allt skapat - materiellt och alla föremål man kan få och ha och äga samt människans vilja, kunskap och styrka och allt.


Vaffö då då?

Hur sker denna tillbedjan menar du?
Göran Egevad egevad@gmail.com

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 18459
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 12 maj 2018 17:19

Både troende och icketroende är duktiga på halmslöjd. Gör en karikatyr av din meningsmotståndare och brotta ner denna! Lose-lose-situation. Men ego-boosting naturligtvis. Ingen bra grund för ett filosofiskt samtal. Eller?
Göran Egevad egevad@gmail.com

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 12 maj 2018 17:59

Esther skrev:Absolut - det är tillbedjan och dyrkan av allt skapat - materiellt och alla föremål man kan få och ha och äga samt människans vilja, kunskap och styrka och allt.

Ja du vet kanske vad du talar om? I så fall är Basilica di San Pietro in Vaticano ett monument över materiedyrkande religionsutövare, de sanna gudsförnekarna. :)
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 12 maj 2018 18:01

Pilatus skrev:
Esther skrev:Absolut - det är tillbedjan och dyrkan av allt skapat - materiellt och alla föremål man kan få och ha och äga samt människans vilja, kunskap och styrka och allt.

Ja du vet kanske vad du talar om? I så fall är Basilica di San Pietro in Vaticano ett monument över materiedyrkande religionsutövare, de sanna gudsförnekarna. :)


Oh jag älskar Guds hus... :)
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 12 maj 2018 20:34

Esther skrev:
Pilatus skrev:Ja du vet kanske vad du talar om? I så fall är Basilica di San Pietro in Vaticano ett monument över materiedyrkande religionsutövare, de sanna gudsförnekarna. :)

Oh jag älskar Guds hus... :)

Ja, där rök fattigdomsidealet bokstavligt talat åt fanders.
Moderator

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 12 maj 2018 20:39

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Ja du vet kanske vad du talar om? I så fall är Basilica di San Pietro in Vaticano ett monument över materiedyrkande religionsutövare, de sanna gudsförnekarna. :)

Oh jag älskar Guds hus... :)

Ja, där rök fattigdomsidealet bokstavligt talat åt fanders.


Förlåt - det är bara protestanternas avhoppare som i vissa fall ser det så. Det har aldrig funnits i Kyrkan. Kommer aldrig finnas. Det som finns är vissa ordnar som har detta som en slags personligt ideal.
Det är inte lätt att begripa det man inte kan förstå för att man är helt totalt utanför.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 13 maj 2018 01:33

Esther skrev:
Pilatus skrev:Ja, där rök fattigdomsidealet bokstavligt talat åt fanders.

Förlåt - det är bara protestanternas avhoppare som i vissa fall ser det så. Det har aldrig funnits i Kyrkan. Kommer aldrig finnas. Det som finns är vissa ordnar som har detta som en slags personligt ideal.

Så de munkar och nunnor som tillhör ordnarna är fria att ha fattigdomsidealet som ett "slags personligt ideal"?

Är verkligen inte hela orden involverad? Benediktinorden, Karmelitorden, Franciskanorden eller Dominikanorden?

Den helige Franciskus (1182–1226) spred under högmedeltiden ett fattigdomsideal, delvis i opposition mot den rika och mäktiga katolska kyrkan. Hans förkunnelse, som blev en verklig folkrörelse, avspeglade sig bland annat i franciskanernas enkla grå, i Italien bruna, ordensdräkt med rep runt midjan. Knutarna på repet representerar löftena om fattigdom, lydnad och kyskhet. 14 februari 2002 av Gudrun Wessnert
Moderator

xion
Inlägg: 3117
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 17 maj 2018 10:25

Om det nu skulle vara så att Gud verkligen finns.
Vore det då inte viktigt att tillbedja och vörda Gud på alla sätt eftersom skapelsen är ju hans verk. Vi måste väl visa vår tacksamhet.
Vore det då inte helt rätt att inrätta lagar och moralregler och hela samhället efter Guds vilja? Gud är ju den högsta instansen.
Vore det då inte helt rätt att straffa den som bryter mot det som är Guds vilja.
Vi borde alla vara religiösa och följa vad som står skrivet i skrifterna (Koranen, Bibeln m.m.)
Om Gud finns så kan vi väl inte bara låtsas om ingenting eftersom det helt förändrar villkoren för vårt liv.
Och ännu mer för vår död. Om Gud finns väntar oss Himmelriket, annars blir det bara en grop i marken i bästa fall.
Om Gud finns.....


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 23 och 0 gäster