Vad lockar till "flumvänster"

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Pilatus » 04 sep 2017 18:28

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Varför då, skulle det bidra till fred?

Grejen är att USA skulle behöva skrota "999 999 missiler" innan de kunde klaga på Nordkorea enligt den logiken!

Jag vore tacksam om FN inbjöd de nationer som har kärnvapen och började tala om en framtid utan kärnvapen.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav klorofyll » 04 sep 2017 19:44

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Varför då, skulle det bidra till fred?

Grejen är att USA skulle behöva skrota "999 999 missiler" innan de kunde klaga på Nordkorea enligt den logiken!

Jag vore tacksam om FN inbjöd de nationer som har kärnvapen och började tala om en framtid utan kärnvapen.

Ju tidigare desto bättre.

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 05 sep 2017 06:55

Anders, jag fick en plötslig tanke nu på morgonen. Detta är ingen förolämpning. Har du Asberger/autism? Anledningen att jag frågar är för att underlätta framtida kommunikation och förstå dig bättre. Jag slarvar lite med hur jag uttrycker mig. Jag kan säga om en fruktsallad ska göras "Skiva en banan." Ändå värre "Kan du skiva en banan?" eller "Vill du skiva en banan?" Sedan tittar jag storögt på resultatet och utbrister "Du har ju inte skalat den!" och får svaret "Det sa du inte att jag skulle göra." Och skalandet sa jag ju faktiskt inget om :|

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 18459
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Algotezza » 05 sep 2017 08:00

Den utan diagnos räcker upp handen.

Oj, det var en massa fötter i luften där!
Göran Egevad egevad@gmail.com

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav klorofyll » 05 sep 2017 14:32

Anders skrev:Och de hade en sån fantastiskt halleluja inställning till "världen". Och hade alla svar.

Är det inte så man vill ha det? Det engelska uttrycket 'grit' är nog användbart.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anders » 05 sep 2017 20:37

lynx skrev:Anders, jag fick en plötslig tanke nu på morgonen. Detta är ingen förolämpning. Har du Asberger/autism? Anledningen att jag frågar är för att underlätta framtida kommunikation och förstå dig bättre. Jag slarvar lite med hur jag uttrycker mig. Jag kan säga om en fruktsallad ska göras "Skiva en banan." Ändå värre "Kan du skiva en banan?" eller "Vill du skiva en banan?" Sedan tittar jag storögt på resultatet och utbrister "Du har ju inte skalat den!" och får svaret "Det sa du inte att jag skulle göra." Och skalandet sa jag ju faktiskt inget om :|

Nej, jag har inte asperger. Jag är inte gräsligt social. Lite sådär mittemellan. Det är bara mänskligt att man missförstår varandra emellanåt. Säger du något säger du det i den kontext du befinner dig i, jag tar emot det i den kontext jag befinner mig i och budskapen kan förvrängas. Bara bra att man kommunicerar tills man har förståelse för varandra. Det finns väl inget direkt självändamål i att man väldigt långt skall "förstå vad en annan människa menar"?
Tar det absolut inte som en förolämpning, det är en bra frågeställning.

En klassiker är ju mannen och hustrun som åker bil och kvinnan ser ett fik och säger att "det skulle vara gott med en kopp kaffe".
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anders » 05 sep 2017 20:44

klorofyll skrev:
Anders skrev:Och de hade en sån fantastiskt halleluja inställning till "världen". Och hade alla svar.

Är det inte så man vill ha det? Det engelska uttrycket 'grit' är nog användbart.

Jo det tycks så...
Det finns inga svar i människornas värld som jag ser det. I naturen finns det någorlunda svar, men i humanvetenskaperna finns det på sin höjd förståelser. Däremot tycker jag det bra att det finns modeller, som socialism, liberalism, ståndpunkter till olika sakfrågor frågor. Men de är mer som fyrar i ett landskap, något att navigera efter.

Det är så rörigt, allt det som har med folk att göra. Och det är ju det som är charmen, eller hur?

Men som chef i ett företag får du kudos om du ser rätt lösning omedelbart. Dumt nog.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 05 sep 2017 20:47

Javisst, den där repliken "det skulle vara gott med en kopp kaffe" Ja, jösses... precis så uttrycker jag mig ibland. :lol:
Jaja, bra då har vi gett ut det då. Det neurotypiska och det inom autismspektrumtillstånd är lite olika sätt att tänka.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Pilatus » 05 sep 2017 20:56

Anders skrev:Det finns inga svar i människornas värld som jag ser det. I naturen finns det någorlunda svar, men i humanvetenskaperna finns det på sin höjd förståelser.

Hermeneutisk förståelse?
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anders » 05 sep 2017 20:56

Men egentligen, det blir så aggressivt. Och jag var för aggressiv i starten. Vill börja om.'

För jag vill verkligen förstå det som frågas i rubriken.

Just i och med att jag kommer från en kommunitet där i stort sett ingen blev intelligent vänster. Trots att många har läst högskolor, och räknar sig som humanister rent utbildningsmässigt. Skollärare och kuratorer. Man blev sosse eller nåt slags socialliberal. Några rena nyliberala, men inte särskilt många. Alla mina gamla kompisar, kusiner släktingar är typ "jo vi skall ta emot flyktingar men inte fler än att de kan integreras". Tror inte jag känner nån som förklarat sig rösta på SD, och väldigt få som är typ miljöpartist eller kommunist.

Varför blir då de som är från "bättre familjer" än radhus i Jakobsberg intelligensvänster men inte radhusmänniskorna?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 06 sep 2017 11:41

Jag känner till någon som är trappstäderska. Jag kan lova dig att hon inte finner sitt jobb meningsfullt. Hon är extremt bitter, bitter på allt. Förut var hon sosse och nu är hon sverigedemokrat. Det sticker som tusan i hennes ögon om hon ser en invandrare med golfbag, tjusig bil eller så. Jag önskar ibland att hon skulle gråta någon gång så att jag åtminstone kunde försöka trösta henne. Den här bitterheten och avundsjukan är en stor sorg vilande i. Så klart ville hon göra något roligare, intressantare, meningsfullare och hon känner ju inte att hon får någon uppskattning för det jobb hon utför heller, snarast att hon blir nertittad på.

Jag tycker att det här med pengar är ett jäkla jobbigt system, men nu är det som det är. Ska det vara någon form av reson så vore det väl i så fall rimligare att tråkjobben som måste utföras gavs högre lön än de roliga. Människor som är privilegierade nog att ha ett roligt jobb, säker tillvaro känner naturligtvis med de som har det sämre, ja dvs. om de har hjärtat på rätt plats och lite vett i skallen.

Du visar ju inte bitterhet, men väl ilska som jag tolkar som att du också när en längtan liknande den här trappstäderskan. Vi måste börja uppskatta varandra mer och förstå att en städerska är ingen lägre stående varelse. Vänstertyper av min magnitud vill minska, helst eliminera, all ilska och bitterhet som uppstår genom klassklyftorna. Människor skulle bli lyckligare och därmed mer harmoniska vilket skulle minska våldsamheterna bl a.

Användarvisningsbild
Kreativ
Inlägg: 421
Blev medlem: 19 aug 2016 02:20

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Kreativ » 06 sep 2017 13:58

lynx skrev:Jag tycker att det här med pengar är ett jäkla jobbigt system, men nu är det som det är. Ska det vara någon form av reson så vore det väl i så fall rimligare att tråkjobben som måste utföras gavs högre lön än de roliga.

Det har jag också funderat på. För bästa hälsa borde folk med mindre roliga eller mer krävande yrken kompenseras bättre. Ingen av de 1 % med mest pengar har sin förmögenhet p.g.a. individuellt hårt arbete. Orsaken är den massiva exploateringen av massorna och stöld, särskilt från andra länder. Ekonomin belönar människor som äger saker mer än de som gör saker.

Mänskliga rättigheter behöver inkludera ekonomiska, sociala och kulturella rättigheter, inte bara civila och politiska rättigheter. Rätten att välja ett yrke och finna rättvisa arbetsförhållanden, rätt till skydd vid arbetslöshet, o s v.

För vår sociala utveckling behöver vi en förvandling av utbildning och en förvandling av ekonomin.
Tidlös utbildning Blogg | Youtube.
En ny metod för att förstå samhällsproblem mer tydligt så vi kan hantera våra problem bättre, snabbare, lättare och mer exakt.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17353
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Pilatus » 06 sep 2017 14:40

Kreativ skrev:Orsaken är den massiva exploateringen av massorna och stöld, särskilt från andra länder.

I så fall är du väl en del av det system som utnyttjar detta förhållande. Vi handlar kläder och textilier från länder där arbetskraften betalas med undermåliga löner. Vi köper elektronik från Kina. Vi producerar endast 50% av det käk vi äter.

Vi kan inget göra säger du kanske till ditt försvar? Visst, men vi kan göra något. Vi kan köpa varor från Fairtrade Labeling Organization och liknande.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7770
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anders » 06 sep 2017 18:17

Förhoppningsvis kommer de gnetiga tråkjobben försvinna, de har redan gjort det i hög utsträckning så att ingen människa behöver utföra dem. Man kan ju ha åsiker om robotar och AI, men jag har svårt att se att inte städjobben förenklats om 10 år, för att ta det exemplet. Först i I-länderna men sedan ganska snabbt även i övriga världen.

Däremot vill ju inte alla offra sitt liv för jobbet, göra karriär och vad det nu kan vara. Jag har själv varit ganska nöjd under perioder då man jobbat på en kyrkogård eller liknande, där det finns lite allt möjligt att pyssla med. Det skulle nog alla kunna tänka sig jobba med under perioder.

Nu vet ju inte jag om de som är akademisk vänster (jag använder det uttrycket ett tag) själva oftast har varit i städerskans kläder. Vad jag skulle vilja säga är att man skulle kunna, även för de som kommer från enkel bakgrund ge det här meddelandena som Jordan Peterson ger i sina youtubevideos (där han oftast riktar sig till en massa universitetsstudenter). Att hjälpa folk till de här frågorna "vad vill du göra med ditt liv", "ta ansvar för ditt liv" osv. Det gäller nog nästan lika mycket för lägre medelklassungen som för den som kommer från riktigt risiga förhållanden, nästan mer. Det här jobbandet är som en drog, ger någon slags falsk mening med livet. Och jobb som vi har känt det är seriöst på väg ut. Även enklare människor kommer behöva liksom ta hand om sina liv. Det kommer inte gå att bli skomakare precis som pappa i samma utsträckning om man säger så.

Här tror jag att internet kan spela en stor roll. Och skolorna skulle behöva byta inriktning. På något sätt behöver koncepten ändras i takt med att världen förändras. Här kan jag absolut inte säga hur.

Men jag tror det är fel att "vilja hjälpa de svaga". Människor som de föds är inte svaga. Och vi måste ha ett samhälle där helst alla är ansvarsfulla, starka människor. Och det måste ges möjlighet till det. De som växt upp i hybris måste dela med sig, vi kan inte ha en för stor underklass (flyktingmottagning och liknande måste ske så att integration kan fungera, för många kan inte tillåtas komma, och fler måste ta sitt ansvar för att hjälpa till med integration, myself included), och såna som mej måste ta sig i kragen, helst 30 år yngre än vad jag är, och verkligen ta sin plats i världen.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 06 sep 2017 18:28

Varför är det fel att hjälpa de svaga? Tillhör du dessa som...exempelvis ganska nyligen var det ett cykellopp. En kom lite snett i hög fart i en kurva och skadade sig rejält. Någon idrottskvinna stannade. Hon ropade efter hjälp. Ett flertal cyklister cyklade förbi utan att stanna. Skulle du stannat och bistått vid olyckan?


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster