Vad lockar till "flumvänster"

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7790
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anders » 04 sep 2017 09:01

lynx skrev:Det vet väl inte jag, kära du :) Du pratar om denna sk flumvänster att de aldrig varit där på botten och ska inte beblanda sig eftersom de saknar personlig erfarenhet. De som har den personliga erfarenheten ska snacka! Du tycks inte förstå att även om man personligen inte har upplevt personlig misär (på det vis du bedömer som adekvat) kan man tänka sig in i situationen och kan ha en åsikt om vilka värden som är vackra och nödvändiga för en medmänsklig tillvaro och vilja sträva efter det. Detta vill du ta bort. Vidhåller du denna uppfattning har du förslagsvis bara åsikter kring sådant som hänt dig själv. Har du inte blivit våldtagen kan du inte ha några åsikter om våldtäkt tex. Tänk lite nu!

Har du samma jobb som din far och farfar också? Tycker du att det vore lämpligt att förtryckta röstkort delades ut på BB baserat på parametrar som socioekonomisk status osv. hos föräldrarna ?


Kära du, då tror jag mig förstå hur du resonerar :)
Och det är riktigt som du säger, att ingen har väl totalkoll på allt, och det kan man heller inte kräva. Allt som har med människans värld att göra går inte att hantera som naturvetenskap, forskning. Det finns inga "rätta svar".

Tror jag behöver göra en liten utläggning här för att försvara att jag trots allt tycker jag har nåt att komma med:
Grejen är att jag inte direkt varit på botten, kommer från järfälla/kallhäll som är en rätt nedgången förort nordväst om Stockholm, inte kaosförort men väldigt långt från Sollentuna, eller ännu mer Täby. Höghus första decenniet, sen radhus då farsan fick nytt jobb. Hyggliga människor, en del drack och var utan jobb, färre i radhusområdet, men det var ändå rätt same-same: Alla såg ett jobb framför sig som livets mening, de som jag som kom från en mer beläst familj kanske inte på verkstadsgolvet utan snarare på kontor. Och så rullade det på, efter högstadiet tog jag mig in på gymnasiet och lyckades få jobb som processtekniker. Väldigt stukad efter skola. Det gick bra på det jobbet, så jag fick lite råg i ryggen och vågade söka högskola. Jag har lätt för att lära. Trodde ändå jag skulle bli utkastad men det gick faktiskt! Och jag fick till min och alla andras stora häpenhet en examen.

Här kom jag i kontakt med människor från akademisk bakgrund för första gången. Folk som kanske hade föräldrar med sämre inkomster än mina(mina jobbade stenhårt för lön, Farfar jobbade på verkstad och Morfar var slaktare, båda 6 år folkskola, så båda mina föräldrar hade det knapert som barn, och ville som så många andra under folkhemsåren upp och skapa sig en trygghet) men det var en helt ny värld som öppnades för mig. Framför allt då jag kom i kontakt med den kvinnas släkt som blev min ingifta.

Det var en helt annan planet. INGEN hade "få jobb" som livsmål, alla var marinerade av hela sin omgivning i frågan "vad vill du göra med ditt liv". Typiskt så hade man några år i säck och aska, reste runt, bodde i rivningslägenheter, läste kulturegyptiska, men alla är nu arkitekter, läkare, konstnärer, journalister. Ingen är "i produktionen" vare sig den privata eller den offentliga. Utom möjligen läkarna.

Och de hade en sån fantastiskt halleluja inställning till "världen". Och hade alla svar.

Det här har inte blivit bättre då jag under en handfull decennier bott i ett par olika mellansvenska städer och kommit i kontakt med "intelligentian och överklassen", jag är ju själv "akademiker" gubevars, och kan tala med lärde män på latin. Men det är samma här som då jag studerade. Folk lever på en helt annan planet än de som lever för jobbet. Och har väääldigt många åsikter om hur världen är och borde skötas.

Jag håller med! Jag borde säkert säga mindre. Men det skall fan alla jävla Palmewannabees göra i så fall också. Det är ju liksom budskapet. Håll er till era salonger. Och skänk pengar som era rika kusiner i amerika gör.

För att ta det här med flyktingmottagning och integration - de är längst från problemet och minst drabbade. Så alla jävla artister och journalister från fina hem kan hålla käften om hur många som skall tas emot och inte. Jag gör det. Litar på att EU och vår regering tillsammans kan få till en balanserad strategi.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav klorofyll » 04 sep 2017 14:21

Det spelar inte någon roll om skolan ligger i ett fint område, får donationer och är privat. Det spelar ingen som helst roll, "människor är människor" och ofta simmar de fulaste fiskar i det lugnaste vatten. Säger ni emot?

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 04 sep 2017 14:26

*Grovt dalmål* Trippa runt på ett kontor, ja det är ju ansträngande det! Det är ju ett riktigt arbete! Fy tusan, så ont det måste göra att sitta i flera timmar i sträck! Jag och avantgardet, vi, vi hade ju aldrig de problemen. Vi är ju förskonade. Fick vi någonsin sitta var det på utedasset när vi hälsade på prosten och hade vi tur hade vi en barkbit att torka oss med. Såna där faciliteter hade vi ju inte hemma.
Bo radhus?! Vad är det för småborgerligt hittepå?*skojar*

Jag har en moster som bor i Järfälla. :) Förstår mycket väl att dina vänner kan tycka om sina jobb. Är ju bra om du trivs också. Känner du ett självförakt för att du har en akademisk utbildning?

Jag vill ge dig en kontrollfråga.

- Har du någon åsikt om flumvänstern? (Tänk innan du svarar. Jag förutsätter att du aldrig varit flumvänster och därmed saknar personlig erfarenhet).

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 04 sep 2017 14:39

klorofyll skrev:Det spelar inte någon roll om skolan ligger i ett fint område, får donationer och är privat. Det spelar ingen som helst roll, "människor är människor" och ofta simmar de fulaste fiskar i det lugnaste vatten. Säger ni emot?

Undrar du om det kan vara eländigt på sk fina skolor? Ja, det har många vittnat om. Läst Ondskan av Guillou?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Pilatus » 04 sep 2017 14:53

Vad skall man säga?

”Vänsterpartiet Kommunisterna och jag personligen gratulerar Dig hjärtligt med anledning av Din 75-årsdag och vill uttrycka vår höga värdering av de stora insatser Du gjort under decennier för Koreas arbetarklass och folk och i den världsomspännande antiimperialistiska kampen.” Så skrev VPK-ledaren Lars Werner i gratulationstelegrammet till Kim II-Sungs födelsedagsfirande 1987.

Ett antal år tidigare hade jag säkert varit nyfiken på Nordkorea, men sådana här devota hyllningar känns väldigt obehagliga.
Moderator

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 04 sep 2017 14:56

Du har själv försvarat Nordkorea, Pilatus.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Pilatus » 04 sep 2017 14:56

klorofyll skrev:Det spelar inte någon roll om skolan ligger i ett fint område, får donationer och är privat. Det spelar ingen som helst roll, "människor är människor" och ofta simmar de fulaste fiskar i det lugnaste vatten. Säger ni emot?

Ja, det är litet grötigt tänkt.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Pilatus » 04 sep 2017 15:04

lynx skrev:Du har själv försvarat Nordkorea, Pilatus.

Nej, jag hade dåliga kunskaper om vad man sysslade med. Så jag tror jag antog en mycket neutral hållning. Vänstern var säkert positiva till varje försök att bilda en socialistisk stat, men det innebar ju inte att man helt okritiskt bortsåg från missväxt och beroende av ständig hjälp.
Moderator

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 04 sep 2017 15:11

Jag tror ju att de flesta är för fri rösträtt. Jag ser det som lite väl diktatoriskt du antyder, Anders. Visst, det här med "skomakare bliv vid din läst" kan ju ha fördelar; slippa tänka tex. Lite oväntat för mig att sånt dyker upp på ett filosofiforum bara.

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Anne » 04 sep 2017 15:14

Pilatus skrev:
lynx skrev:Du har själv försvarat Nordkorea, Pilatus.

Nej, jag hade dåliga kunskaper om vad man sysslade med. Så jag tror jag antog en mycket neutral hållning. Vänstern var säkert positiva till varje försök att bilda en socialistisk stat, men det innebar ju inte att man helt okritiskt bortsåg från missväxt och beroende av ständig hjälp.

Det var ju inte länge sedan vi pratade om det. Jag vill inte skapa ett Nordkorea om du nu trodde det.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Pilatus » 04 sep 2017 15:26

lynx skrev:
Pilatus skrev:
lynx skrev:Du har själv försvarat Nordkorea, Pilatus.

Nej, jag hade dåliga kunskaper om vad man sysslade med. Så jag tror jag antog en mycket neutral hållning. Vänstern var säkert positiva till varje försök att bilda en socialistisk stat, men det innebar ju inte att man helt okritiskt bortsåg från missväxt och beroende av ständig hjälp.

Det var ju inte länge sedan vi pratade om det. Jag vill inte skapa ett Nordkorea om du nu trodde det.

Det jag minns är att jag försvarar deras rätt att ha ett eget försvar. Många andra länder utvecklar kärnvapen och det verkar ok om de befinner sig på rätt sida. Liberaler (Tingsten) var för att vi skulle utveckla en svensk A-bomb. Man får vara litet konsekvent menade jag. Avrustning är bara bra om alla är inställda på att avrusta. Du kan ju tänka dig vapenlobbyn i USA, varje gång någon viskar något om striktare vapenlagar så går de igång. Vapen är säkert kul, men man vet aldrig helt säkert vad en del människor vill hitta på att göra med dem.

Människorna i Nordkorea skulle antagligen hälsa en liberalisering välkommen. Andra prioriteringar.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav klorofyll » 04 sep 2017 15:40

lynx skrev:
klorofyll skrev:Det spelar inte någon roll om skolan ligger i ett fint område, får donationer och är privat. Det spelar ingen som helst roll, "människor är människor" och ofta simmar de fulaste fiskar i det lugnaste vatten. Säger ni emot?

Undrar du om det kan vara eländigt på sk fina skolor? Ja, det har många vittnat om. Läst Ondskan av Guillou?

Jag tänker att rika är grymma/patetiska svin, inga andra kommer undan. Men de har inga höga tankar om sig själva, bara om penningen. Det är lättare att finna en nål i en höstack än att gå från toppen till botten.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav klorofyll » 04 sep 2017 15:47

Pilatus skrev:Många andra länder utvecklar kärnvapen och det verkar ok om de befinner sig på rätt sida. Liberaler (Tingsten) var för att vi skulle utveckla en svensk A-bomb. Man får vara litet konsekvent menade jag. Avrustning är bara bra om alla är inställda på att avrusta.

Problemet är bara att det blir fel fokus på debatten, det är bättre att USA har en miljon kärnvapen-missiler än att Nordkorea har en. Visst de vore önskvärt med en värld utan kärnvapen, men om det nu är så att något land vill föregå med gott exempel så gör det bäst i att lägga ner alla vapen, inklusive slangbella.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav Pilatus » 04 sep 2017 16:31

klorofyll skrev:Problemet är bara att det blir fel fokus på debatten, det är bättre att USA har en miljon kärnvapen-missiler än att Nordkorea har en.

Varför då, skulle det bidra till fred?
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad lockar till "flumvänster"

Inläggav klorofyll » 04 sep 2017 17:45

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Problemet är bara att det blir fel fokus på debatten, det är bättre att USA har en miljon kärnvapen-missiler än att Nordkorea har en.

Varför då, skulle det bidra till fred?

Grejen är att USA skulle behöva skrota "999 999 missiler" innan de kunde klaga på Nordkorea enligt den logiken!


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 27 och 0 gäster