Vad är "värden" egentligen? Lite hjälp med begreppsdefinition tack!

Om du har fastnat i dina filosofistudier, eller har glömt vem som sa vad. Kortare frågeställningar som inte avser vidare diskussion.

Moderator: Moderatorgruppen

cajsawarg
Inlägg: 1
Blev medlem: 21 apr 2016 15:33

Vad är "värden" egentligen? Lite hjälp med begreppsdefinition tack!

Inläggav cajsawarg » 22 apr 2016 10:44

Jag funderar på vad det här vi brukar kalla för "värden" är egentligen?

Den vanliga definitionen verkar vara att det är något som någon/några anser vara önskvärt, fint eller fult, gott eller ont.

Enligt Lars Bergströms bok i grundläggande värdeteori (1992) ska det inte heller handla om en åsikt om en sakfråga (sakfråga = en fråga som rör konkreta fakta om hur verkligheten är beskaffad som går att bevisa sann eller falsk).

1. "Det förekommer många som lider i världen. Människor och djur plågas av svält, sjukdom och misshandel" är alltså INTE en värdering.
2. "Världen skulle vara bättre om alla var lyckliga och vi borde försöka bidra till detta" är däremot en värdering. (Bergströms exempel, sidan8)

Som jag förstått det är alltså en värdering/ett värdeomdöme sammanhanget som tillskriver något värde; "Världen vore bättre om vi gör X". Och själva värdet är däremot fenomenet/företeelsen som någon har en åsikt om. I exemplen ovan borde i så fall hela mening 2 vara "värderingen" och "lycka" själva värdet.

En rimlig definition av värden borde i så fall vara; Någonting som någon anser önskvärt/icke önskvärt men som inte går att bevisa om det är sant eller falskt?

Titta på de här meningarna;

[En värld där alla lever i frihet är den bästa av alla världar]
[En värld där alla lever som häftstift är den bästa av alla världar.]

Frihet är ju ett klassiskt värde. Blir "häftstift" ett av våra värden i så fall på samma sätt?

Om någon skulle lägga till meningen "skolan bör verka för en värld av häftstift" i värdegrunden - skulle då skolans värden bli "människolivets okränkbarhet, individens frihet och integritet, jämställdhet mellan kvinnor och män, häftstift och solidaritet med svaga och utsatta."? Känns ju instinktivt underligt men kan inte förklara varför.

rekoj
Inlägg: 1920
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad är "värden" egentligen? Lite hjälp med begreppsdefinition tack!

Inläggav rekoj » 22 apr 2016 11:45

cajsawarg skrev:Jag funderar på vad det här vi brukar kalla för "värden" är egentligen?

Den vanliga definitionen verkar vara att det är något som någon/några anser vara önskvärt, fint eller fult, gott eller ont.

Enligt Lars Bergströms bok i grundläggande värdeteori (1992) ska det inte heller handla om en åsikt om en sakfråga (sakfråga = en fråga som rör konkreta fakta om hur verkligheten är beskaffad som går att bevisa sann eller falsk).

1. "Det förekommer många som lider i världen. Människor och djur plågas av svält, sjukdom och misshandel" är alltså INTE en värdering.
2. "Världen skulle vara bättre om alla var lyckliga och vi borde försöka bidra till detta" är däremot en värdering. (Bergströms exempel, sidan8)

Som jag förstått det är alltså en värdering/ett värdeomdöme sammanhanget som tillskriver något värde; "Världen vore bättre om vi gör X". Och själva värdet är däremot fenomenet/företeelsen som någon har en åsikt om. I exemplen ovan borde i så fall hela mening 2 vara "värderingen" och "lycka" själva värdet.

En rimlig definition av värden borde i så fall vara; Någonting som någon anser önskvärt/icke önskvärt men som inte går att bevisa om det är sant eller falskt?

Titta på de här meningarna;

[En värld där alla lever i frihet är den bästa av alla världar]
[En värld där alla lever som häftstift är den bästa av alla världar.]

Frihet är ju ett klassiskt värde. Blir "häftstift" ett av våra värden i så fall på samma sätt?

Om någon skulle lägga till meningen "skolan bör verka för en värld av häftstift" i värdegrunden - skulle då skolans värden bli "människolivets okränkbarhet, individens frihet och integritet, jämställdhet mellan kvinnor och män, häftstift och solidaritet med svaga och utsatta."? Känns ju instinktivt underligt men kan inte förklara varför.


Begreppsdefinitioner är inte min starka sida.

Några spontana synpunkter dock...

"Världen skulle vara bättre om alla var lyckliga och vi borde försöka bidra till detta" - tycker jag man kan säga innehåller två olika värderingar, dels "Världen skulle vara bättre om alla var lyckliga" och " vi borde försöka bidra till detta".

Angående meningen "En värld där alla lever som häftstift är den bästa av alla världar.", tänker jag värdet i så fall skulle vara "att leva som häftstift"...så får man tänka sig någon allegorisk betydelse vad det innebär att leva som ett häftstift. "En värd av häftstift" skulle också kunna vara ett värde tänker jag, men det är en vag formulering och otydligt vad man egentligen menar med det.

I slutändan tror jag man måste acceptera att det finns en gråzon mellan värderingar och sakpåståenden, och att svaren måste hittas i det sociala sammanhanget snarare än i den språkliga syntaxen (det är vad till exempel Pierre Bourdieu lär ut - men går snarast stick-i-stäv mot exempelvis Lars Bergströms förhållningssätt)
rekojs filosofiblogg: http://recollectingphilosophy.wordpress.com/
Skriver om C.G Jung, Wittgenstein, Bourdieu, med mer...
rekojs texter på svenska: http://davidholmberg.se/skrivarkiv/

rekoj
Inlägg: 1920
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad är "värden" egentligen? Lite hjälp med begreppsdefinition tack!

Inläggav rekoj » 23 apr 2016 17:08

Jag startade den här tråden för några år sedan där jag försökte reda ut begreppet värdeneutralitet:
viewtopic.php?f=1&t=8153

Det knyter delvis an till dina exempel här. Jag försökte klargöra skillnad mellan olika begrepp som "sannolikhetsbedömning", "känslouttryck", "åsikt", "värdering", "sakpåstående"... På senare tid har jag dock delvis ändrat uppfattning om meningsfullhet i denna typ av språkanalys, och jag har blivit mer influerad av Bourdieus perspektiv.
rekojs filosofiblogg: http://recollectingphilosophy.wordpress.com/
Skriver om C.G Jung, Wittgenstein, Bourdieu, med mer...
rekojs texter på svenska: http://davidholmberg.se/skrivarkiv/

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 10174
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Re: Vad är "värden" egentligen? Lite hjälp med begreppsdefinition tack!

Inläggav Zokrates » 16 sep 2016 21:17

ThinkThat skrev:
cajsawarg skrev:Jag funderar på vad det här vi brukar kalla för "värden" är egentligen?

Den vanliga definitionen verkar vara att det är något som någon/några anser vara önskvärt, fint eller fult, gott eller ont.


Nu tog du väldigt humanistisk utgångspunkt. Behöver inte vara fel.
Värde är någonting som uppskattas allmänt som värdebärande, en rikedom. Detta ur materialistisk synpunkt.
Värde är ett abstrakt begrepp, se på Marx åtskillnad mellan bruksvärde och "värde" när värdet sätts i omlopp.

Jag kan förstå din svårighet när du pratar om ospecifierade värden.


Hur fasiken kan du förstå någonting alls?

lynx
Inlägg: 3784
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad är "värden" egentligen? Lite hjälp med begreppsdefinition tack!

Inläggav lynx » 17 sep 2016 14:35

Under din värdighet, Zokrates...

SigurdV
Inlägg: 3016
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Re: Vad är "värden" egentligen? Lite hjälp med begreppsdefinition tack!

Inläggav SigurdV » 11 feb 2017 20:08

lynx skrev:Under din värdighet, Zokrates...

Har han någon?


Återgå till "Hjälp!"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst