Sida 1 av 1

Vad betyder entropi nu igen

Postat: 26 apr 2017 15:33
av sårskaft
?

Re: Vad betyder entropi nu igen

Postat: 26 apr 2017 17:07
av Anne
Ja, det är väl kaos och anarki. Ett jäkla elände minst sagt. Har jag missuppfattat? Du kanske menade endoskopi. Ingen större skillnad. Förbaskat obehagligt kan jag tänka mig.

Re: Vad betyder entropi nu igen

Postat: 26 apr 2017 17:42
av sårskaft
Blev inte mycket klokare av det här https://sv.wikipedia.org/w/index.php?se ... cial%3ASök

Re: Vad betyder entropi nu igen

Postat: 26 apr 2017 18:47
av Algotezza
Det blir rörigare med tiden om man inte tillskjuter någon ordnande faktor. (Termodynamikens andra sats lite förenklat). Att någon säger sig vara bra på att skapa kaos blir därmed patetiskt eftersom allt blir kaos av sig självt bara man väntar ett tag. Att skapa ordning kräver en arbetsinsats så att säga.

När man skapar något inom t.ex. kultursfären kan det dock vara givande och inspirerande att ha med lite kaos och slump inom vissa ramar så det inte blir helt förutsägbart för en själv heller, för om man inte har (h)järnkoll hela tiden kan man ju bli lite överraskad av resultatet och det är ju ofta behagligt att bli överraskad även om det finns obehagliga överraskningar också.

Re: Vad betyder entropi nu igen

Postat: 26 apr 2017 19:27
av Anne
Entropi är ett låneord från termodynamiken men i ett forum som detta är det väl exempelvis att den växer med tiden som är intressant. Det blir rörigare allteftersom när oordningen växer. Så ämnet bäddar för att detta kan bli en ostrukturerad tråd...

Utifrån ett Aristoteleskt synsätt kan man ju hävda att strumpornas naturliga läge kvällstid är på golvet bredvid sängen eller soffan, å andra sidan är det samtidigt ökad oordning och ökad entropi.

Jag ska försöka få min brorsa att skriva här!!! Men han har mycket att göra och betraktar filosofi som en lyxsyssla.

Re: Vad betyder entropi nu igen

Postat: 29 apr 2017 01:02
av Pilatus
En kortlek ligger i sin ordning då den är ny och är försluten i cellofan. Då vi öppnat asken och blandat korten väl har vi ökat oordningen. Vi kan blanda korten på många sätt = 1 x 2 x 3 ... 51 x 52 vilket kan skrivas som "52!". Talet blir mycket stort, ~8*10^67. Blandar du en kortlek är det inte otroligt att det är första gången någon ordnat en kortlek på just detta sätt. Det ger ett mått på den entropi som lätt blir följden av att vi bringar tingen i oordning.

Det är med andra ord ytterst osannolikt att vi genom blandning av kortleken skulle kunna återställa den ursprungliga ordningen. Frågan är om en modern Personal Computer skulle klara av det på en mansålder.

Ser vi entropi som värmeenergi kan vi betrakta det som ett mått på hur mycket av värmeenergin i ett system som inte kan omvandlas till arbete. Det var det Rudolf Clausius avsåg med värmedöden, universums öde och slutliga död. Ingenting händer som kan förändra någonting.

Re: Vad betyder entropi nu igen

Postat: 30 apr 2017 15:57
av klorofyll
Kan man inte säga att entropi är graden av outnyttjad energi i ett system?
En liter vatten har högre entropi en km över jordens yta än vid själva ytan, eller?

Re: Vad betyder entropi nu igen

Postat: 30 apr 2017 17:15
av Pilatus
klorofyll skrev:Kan man inte säga att entropi är graden av outnyttjad energi i ett system?

Om du tänker dig en vanlig ångmaskin så framgår det lättare vad som avses med entropi. Du eldar med något bränsle, ved kanske. Den energi som åtgår är i detta fall långt större än den energi som kan utvinnas i form av rörelse. Verkningsgraden är låg. En elmotor är åtskilligt mer ekonomisk. Det blir alltid en rest av värme som inte kan utnyttjas till effektivt arbete.
klorofyll skrev:En liter vatten har högre entropi en km över jordens yta än vid själva ytan, eller?

På 1000 m över havet kokar vatten vid cirka 96,8 °C och fryser något litet lättare då trycket minskar. Med högre temperatur/tryck kan vi utvinna litet mer arbete ur en liter vatten.

Re: Vad betyder entropi nu igen

Postat: 20 jan 2019 07:00
av naturaleeduco
Förenklat betyder det energi organisering om man skall syssla med ordens betydelse.

Du kan nog redan svaret beroende kontext klart, annars fråga en vän.

Mvh
Sefe