Kriminalitet och psykologi går hand i hand med varandra

Vårens tema; om kriminalitet, fångvård, brott och straff.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
bumbimys
Inlägg: 66
Blev medlem: 06 mar 2007 22:53

Kriminalitet och psykologi går hand i hand med varandra

Inläggav bumbimys » 28 mar 2008 17:49

De människor som oftast hamnar i kriminella banor har ofta någon form av bakom liggande psykiska faktorer och jag anser därför att om man satsade mer pengar på bra psykoterapeuter och liknande och att fler folk skulle kunna få den hjälp de behöver skulle kriminaliteten minska så därför är detta nya påfund med att psykiskt sjuka ska hamna i fängelse helt absurt för min del. Psykvården får inte de resurser de borde ha!

Jag VET att de finns en tidspress och att psykmottagningar alltid uppåt har för höga krav på att visa statistik på att de har gjort si och så många friska som gör att de måste forsera igenom behandlingar. Detta betyder att patienter inte alls får den tid och kvalite på behandling de borde ha för att bli "normal" fungerande människor.

Bakslag som är väldigt vanligt när en patient mår psykisk dåligt har tyvvär inte mottagningarna tid med och det betyder att patienterna igentligen inte har hunnit bli tillräckligt frisk för att fungera i samhället och det är de människor som kommer alldeles för fort ur en behandling och som inte får den behandling de behöver ha som blir lika "galna" som tidigare.

Det finns ett utryck som lyder "man mår oftast sämre innan man mår bättre" Jag håller så mycket med för en patient mår dåligt innan den får hjälp men den mår ännu sämre under behandling för att man måste rota i sitt undermedvetna och om behandlaren inte fullbordar sin behandling p.g.a tidspress eller brist på resurser så är risken ännu större att dena patient utför ett grovt kriminellt brott än om patienten fått fullbordat sin behandling.

Med mer resurser inom psykiatrin skulle också man kunna fånga upp problemet mycket tidigare hos unga pojkar så att de aldrig hamnar i de kriminella banorna. De själva har kanske tex blivit utsatta för våld i sitt hem eller har en psykisk sjukdom redan som barn. Psykopater tex har ju redan som barn ingen medkänsla och är ofta stökiga, fånga upp dem och ge dem hjälp tidigt så är risken mindre att de hamnar i kriminella banor.

Innan samhället förståt tygden bakom en stor satsning på terapi och forskning inom psykologi kommer samhället förmodligen se ut som idag. Den fysiologiska biten har fortfarande högre status än den psykologiska.
Borde det verkligen fortsätta att vara så?
Får man verkligen bukt på kriminaliteten på något annat sätt?
Desutom ser vi fler med anti-deprissiva tabletter är det så vi ska lösa våra problem?
Sticka det verkliga problemet under sanden och tugga tabletter för att inte flippa ut och utan tabletterna kanske det är du som som skulle begå det kriminella brottet!?!

Skillnaden mellan en fungerande människa i arbete med anti-deprissiv medicin och någon på sluten vård eller i fängelse är inte speciellt stor.
Varför hata när man kan älska? Ta hand om varandra. Peace

Makterna
Inlägg: 1274
Blev medlem: 27 apr 2005 23:10

Re: Kriminalitet och psykologi går hand i hand med varandra

Inläggav Makterna » 28 mar 2008 18:46

Ja, det stämmer, de flesta som hamnar i den kriminella livsstilen gör ju det pga droger, ångestproblem och i grunden sociala problem. I tråden "brukar du köpa de hemlösas tidning" hävdade jag att de sociala problemen i sin tur beror på att det är alltför lätt att skaffa barn, pga alla barnbidrag och andra sorters subventioner. Vissa människor är inte redo att skaffa barn. Vissa hävdar att jorden redan är överbefolkad. I detta läge ger socialistpolitikerna massor av pengar för att fattiga i förorten ska kunna yngla av sig ännu värre. Skandal!

Jag välkomnar också den välfungerande psykvård du föreslår, men eftersom inte ens en psykolog av världsklass kan få alla förortsungar som bor hos en ensam mamma som inte förmår ge ungen en kärleksfull och harmonisk uppväxt, måste det till andra åtgärder också.

Jag håller med om att det är märkligt att psykiskt sjuka ska sättas i fängelse. Vad låg bakom lagen, tror de att det finns en risk att brottslingar ska kunna spela psykiskt sjuka och därmed undgå straff, eller var det tänkt som en förberedelse för att en större andel brottslingar ska kunna få psykisk vård istället för fängelse? Det sistnämnda verkar ju smart.

Desutom ser vi fler med anti-deprissiva tabletter är det så vi ska lösa våra problem?
Sticka det verkliga problemet under sanden och tugga tabletter för att inte flippa ut och utan tabletterna kanske det är du som som skulle begå det kriminella brottet!?!


Vem har sagt att det verkliga problemet bör stoppas under sanden? Ingen tror jag! Men antidepressiva tabletter är bättre än inget! Ditt resonemang är lika dumt som att säga "man ska inte ha vinterdäck på vintern, det är teknokratiskt och onaturligt, istället ska man köra försiktigt". Biverkningarna är betydligt mildare än konsekvenserna av nån som mår dåligt! Dessutom måste många må bättre via tabletter innan de blir behandlingsbara alls. I vissa fall räcker det med tabletter för att man ska kunna ha självterapi. Jag känner t.ex. en anorektisk person som tack vare SSRI slutade med sina katastroftankar och äntligen insåg att hon inte alls var så fet som hon uppfattade att hon var. Den insikten gjorde såsmåningom att hon självmant kunde tänka positivt och det fungerade lika bra som att gå och prata hos nån psykolog nån timme i veckan. SSRI orsakade alltså ensamt en behandling av problemet, det var inte bara en "tillfällig lösning". Att må dåligt kan vara farligt i sig (eftersom det som här leder till t.ex. katastroftankar och förvrängd självbild), det är inte bara nåt "naturligt" som man "måste stå ut med".
Lever: hedonistiskt.
Tänker: fritt och skeptiskt.
Tror på: vetenskapen.
Skräms av: oseriösa stater.
Bedömer att den mest utilitariska politiken  vore: nyliberalism (www.nyliberal.com).

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 28 mar 2008 18:54

Det kanske man kan invända Makterna, men man kan göra en annan analogi. Man bör inte köra med vinterdäck utan köra försiktigt för att vid snölösa marktider så skapar det ett hälsoproblem, vilket ironiskt sett faktiskt ger en riktigt bra allegori.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Trickster
Inlägg: 51
Blev medlem: 10 apr 2005 00:54
Ort: Göteborg

Re: Kriminalitet och psykologi går hand i hand med varandra

Inläggav Trickster » 28 mar 2008 19:02

bumbimys skrev:Får man verkligen bukt på kriminaliteten på något annat sätt?


En ökning av satsningen på förebyggande åtgärder (t.ex. patrullering) kan hjälpa till med att avskräcka potentiella brottslingar från att begå brott.

Något som skulle kunna hjälpa är att man gör det mer lönsamt att arbeta, vilket då gör att vissa som väljer brott som en ren inkomstkälla, får ett starkare skäl att arbeta med något produktivt istället. Alltså: sänk skatten på arbet (och sänk utgifterna samtidigt, såklart). I det sammanhanget vore det också bra att ta bort alla statliga regleringar på arbetsmarknaden och att kollektivavtalen inte behöver gälla, då dessa hindrar personer med låg produktivitet att hitta jobb.

Makterna
Inlägg: 1274
Blev medlem: 27 apr 2005 23:10

Inläggav Makterna » 28 mar 2008 19:10

J R Auk skrev:Det kanske man kan invända Makterna, men man kan göra en annan analogi. Man bör inte köra med vinterdäck utan köra försiktigt för att vid snölösa marktider så skapar det ett hälsoproblem, vilket ironiskt sett faktiskt ger en riktigt bra allegori.


Förutsatt att man har god tillgång till fakta, går det lätt att väga hälsoproblemet av trafikolyckor, mot hälsoproblemet som du påpekar orsakas av vinterdäcken, och se vilket som är störst.
Lever: hedonistiskt.

Tänker: fritt och skeptiskt.

Tror på: vetenskapen.

Skräms av: oseriösa stater.

Bedömer att den mest utilitariska politiken  vore: nyliberalism (www.nyliberal.com).

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8885
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 28 mar 2008 20:13

Vad är den största gemensamma nämnaren bland den överhängande delen utav kriminella? Trasslig ekonomi, jag lovar!
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 29 mar 2008 19:55

Avantgardet skrev:Vad är den största gemensamma nämnaren bland den överhängande delen utav kriminella? Trasslig ekonomi, jag lovar!
Vad sägs som trasslig barndom då?

Makterna
Inlägg: 1274
Blev medlem: 27 apr 2005 23:10

Inläggav Makterna » 30 mar 2008 02:47

Avantgardet skrev:Vad är den största gemensamma nämnaren bland den överhängande delen utav kriminella? Trasslig ekonomi, jag lovar!


Den som har ambitioner att göra nåt som kostar, kan lätt fixa den ekonomiska biten även om man saknar rika släktingar. Allt är en prioriteringsfråga. Allt går hand i hand. Men varför får man trassig ekonomi då? Jo, oftast för att man inte mår bra psykiskt. Och varför mår man inte bra psykiskt? Oftast för att man vuxit upp hos dåliga föräldrar, skilsmässor (inget ont om skilsmässor, men då ska man inte skaffa barn heller!), etc. Klart att barn som växer upp hos en ensam mamma lätt söker fadersgestalter och hamnar i gäng, de finns ju redan utanför dörren i alla miljonprogramsgetton som staten subventionerar genom sina kommunala bostadsbolag. Hade det inte varit för alla barnbidrag hade inte lika många barn fötts till denna sociala misär. Men när man nu växer upp i slummen så kommer avundsjukan mot de rika, och socialistsympatierna, som ett primalskrik på posten. Dvs socialistpolitikerna har fått som de vill - ännu ett liv förstört, ännu en väljare!
Lever: hedonistiskt.

Tänker: fritt och skeptiskt.

Tror på: vetenskapen.

Skräms av: oseriösa stater.

Bedömer att den mest utilitariska politiken  vore: nyliberalism (www.nyliberal.com).

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4110
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 30 mar 2008 03:04

Makterna, ursäkta men jag börjar tro att du är psykiskt störd.
I flera inlägg har du en "kompis" som missbrukar och har problem av olika slag.
Är denna "kompis" du själv?
Du har paranoid inställning till oliktänkande. En fixering är typisk för psykoser. Du misstolkar och går till attack när folk i själva verket vill dej väl.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8885
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 30 mar 2008 07:56

PopJimmy skrev:
Avantgardet skrev:Vad är den största gemensamma nämnaren bland den överhängande delen utav kriminella? Trasslig ekonomi, jag lovar!
Vad sägs som trasslig barndom då?


Är varken ett tillräckligt eller nödvändigt kriterium, men trasslig ekonomi är åtminstone ett tillräckligt om än inte nödvändigt kriterium. Eller? (djävligt nyvaken)
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Makterna
Inlägg: 1274
Blev medlem: 27 apr 2005 23:10

Inläggav Makterna » 30 mar 2008 13:28

suchanother skrev:Makterna, ursäkta men jag börjar tro att du är psykiskt störd.
I flera inlägg har du en "kompis" som missbrukar och har problem av olika slag.
Är denna "kompis" du själv?


Inte för att jag tycker att din fråga är speciellt seriös i det att du går från sak till person, men jag ska ändå svara ärligt på frågan: nej, jag har aldrig haft någon missbruksproblematik.

Du har paranoid inställning till oliktänkande.


Pseudopsykiatri och tomma personpåhopp.

En fixering är typisk för psykoser.


Menar du därmed att jag är fixerad för att jag har psykos, eller att jag har psykos för att jag är fixerad? (Sanningen är förstås att du bara snackar skit, jag bara skrev så för att se vad du skulle svara)

Du misstolkar och går till attack när folk i själva verket vill dej väl.


Och du försöker få trådar att spåra ur, märker jag. Du kommer med påståenden om att folk som har en annan politisk uppfattning är "psykiskt störda", och eftersom du inte ens kommer med någon seriös härledning av din "diagnos" så är det uppenbart att du bara vill bråka och förstöra diskussionen.
Lever: hedonistiskt.

Tänker: fritt och skeptiskt.

Tror på: vetenskapen.

Skräms av: oseriösa stater.

Bedömer att den mest utilitariska politiken  vore: nyliberalism (www.nyliberal.com).

Användarvisningsbild
Isse
Inlägg: 74
Blev medlem: 15 maj 2007 00:14
Ort: Gbg
Kontakt:

Inläggav Isse » 10 apr 2008 13:05

Teman gillar jag. En tanke går mot förväntningar. Orsak och verkan. Jag läste nyligen om att det normala sociala va att utmana eller kanske man kan säga utveckla omgivningen för att verkligen vara normal. I min värld ser jag olika riktningar. Vad finns i framtiden? Vad e stark tro, kultur och människor?
Race for peace

Morningstar

Inläggav Morningstar » 15 apr 2008 01:07

----

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 15 apr 2008 03:09

Det är hårda ord från Makterna men jag måste nog hålla med i det han säger. Det är skevt när vänstern eller "politiker" i allmänhet använder sig av strukturella åtgärdspaket och sedan därefter ser problem som något enskilt med retoriken av hur "olika" våra liv är, för att sedan återigen vända på klacken och bli generalistisk i symptombekämpning och dessa högst "enskilda" och "individuella" problem "åtgärdas" utifrån program som inte kan ta någon hänsyn till individuella problem. Dessutom är vi väldigt bortskämda med politiska lösningar av varenda litet problem som dyker upp.

Vad är det som fattas i detta? Det räcker inte att syssla med symptombekämpning eller ödsla mera pengar på åtgärdsprogram. Börja från början och strukturera tillvaron efter vad människor behöver och därefter kan man titta på hur man kan lösa den ekonomiska biten. Ensamma mammor behöver inte mer pengar, de behöver fler som kan hjälpa till med att se till barnen. Måste allting lösas politiskt eller finns det kanske något annat sätt? Kanske en förening eller föräldrakooperativ? Om det är många som är arbetslösa, sporra folk till att ta egna initiativ och ha en sådan förening och ge dom en utbildning och lön för sin samhällsbevarande tjänst. I en miljö där man känner varandra så kan problem "åtgärdas" på ett betydligt mer personligt och lättillgängligt plan än att man i efterhand ska försöka att bygga upp en historik eller bara ge ut medicin. Att ägna sig åt sådan symptombekämpning är som att jaga mygg med en penna.

Ett problem tycker jag är när allting måste bli en topp-politisk fråga när man faktiskt gemensamt kan bygga upp en god grund för alla att stå på. Att sätta all tilltro till den politiska elitens lösningar alienerar också människor från varandra. Man ser inte varandras förmågor längre och med den misstänksamhet som växer av sådan alienering så blir klimatet mellan människor också mycket hotfullare och det sociala livet skrumpnar. Givetvis behövs ledarskap, men det borde isåfall finnas på närmare håll och gärna inte heller vara av ett helt och hållet politiskt slag.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9945
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 29 apr 2008 11:10

Vad är kriminalitet? Enligt tongångarna i denna tråden tydligen ett socialt problem vars upphov beror på en missanpassad uppväxt, BULLSHIT!

När styrelseledamöter för globala företag med ett par pennstreck kan ödelägga andra människors liv och försörjningsmöjligheter, samtidigt som de ger sig själva enorma lönebonusar och fallskärmar, kan deras kriminella handlingar knappast skyllas på en dålig uppväxt, tvärtom, de värsta samhällsbrottslingarna har haft det alldeles för bra och förspänt.

Är det småkriminaliteten, vardagsbrotten bland gemene man som är värst?
Ett land skickar soldater in i ett annat land, knappast en slump utan följden av politiska beslut, med massmord, våldtäkt och skövling som konsekvens.
Hyllas inte dessa politiker och äras inte deras folkmördare, soldaterna?
Är det mindre mord när en soldat skjuter sin motståndare  än när en kille på gatan i en uppgörelse skjuter sin antagonist, tydligen.

Kriminella handlingar är inte detsamma som onda gärningar, även om de senare utförs i precision och likhet på exakt samma sätt som de förra, förutsatt att de utförs i  makthållarnas regi. Alltså, det staten gör på det stora planet, gör medborgaren på det lilla, det senare är kriminellt men det första big business, hycklare!


Återgå till "Tema: Kriminalitet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 60 och 0 gäster