vad är ditt uppsåt

Moderator: Moderatorgruppen

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

vad är ditt uppsåt

Inläggav SigurdV » 10 jul 2013 07:16

reflex skrev:http://sv.wikipedia.org/wiki/Global_uppv%C3%A4rmning
http://www.smhi.se/forskning/globala-up ... ar-1.28169
Bra länkat!
Tyckte det var intressant med diagrammet över glaciärsmältningen. När Var Grönland isfritt sist? Kommer du ändra åsikt om Grönlandsisen försvunnit?
Till att påstå att människans effekter på miljön har blivit så omfattande att de hotar artens överlevnad om inget görs för att begränsa dessa effekter?

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

vad är ditt uppsåt

Inläggav reflex » 10 jul 2013 11:33

SigurdV skrev:
reflex skrev:http://sv.wikipedia.org/wiki/Global_uppv%C3%A4rmning
http://www.smhi.se/forskning/globala-up ... ar-1.28169
Bra länkat!
Tyckte det var intressant med diagrammet över glaciärsmältningen. När Var Grönland isfritt sist? Kommer du ändra åsikt om Grönlandsisen försvunnit?
Till att påstå att människans effekter på miljön har blivit så omfattande att de hotar artens överlevnad om inget görs för att begränsa dessa effekter?

De senaste hundra åren hat jordens medeltemperatur stigit men nästan en grad. Mest har polerna påverkats medan vi här i Sverige inte märker någon större förändring över tid, för närvarande är trenden att temperaturen sjunker. Sambandet mellan koldioxidhalten i atmosfären och jordens medeltemperatur visar ingen vidare samstämmighet.

Det är inte fråga om att ändra någon åsikt. Jag går efter historiska fakta och vad som faktiskt sker. Av detta drar jag egna slutsatser. Klimatmodeller ger jag inte mycket för. Det som gäller framtiden bör tas med en stor nypa salt.
Eller som Julia sa: Förmågan att ifrågasätta är en av människans viktigaste egenskaper, men en av de minst uppskattade.
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

vad är ditt uppsåt

Inläggav Zokrates » 10 jul 2013 17:13

SigurdV skrev:
reflex skrev:http://sv.wikipedia.org/wiki/Global_uppv%C3%A4rmning
http://www.smhi.se/forskning/globala-up ... ar-1.28169
Bra länkat!
Tyckte det var intressant med diagrammet över glaciärsmältningen. När Var Grönland isfritt sist? Kommer du ändra åsikt om Grönlandsisen försvunnit?
Till att påstå att människans effekter på miljön har blivit så omfattande att de hotar artens överlevnad om inget görs för att begränsa dessa effekter?


Tjockleken på istäckena har minskat drastiskt, är det någon som betvivlar det?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19433
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

vad är ditt uppsåt

Inläggav Pilatus » 10 jul 2013 17:59

reflex skrev:Sambandet mellan koldioxidhalten i atmosfären och jordens medeltemperatur visar ingen vidare samstämmighet.

Det är inte fråga om att ändra någon åsikt. Jag går efter historiska fakta och vad som faktiskt sker.

Kan du ge en referens till de "fakta" du åberopar? Det är alltid bra om fakta kan underbyggas med en källhänvisning. Utsagan om dålig korrelation mellan CO2-halten i atmosfären och jordens medeltemperatur är inte trovärdig.

Bild
400,000 year CO2-Temperature Correlation
Moderator

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

vad är ditt uppsåt

Inläggav reflex » 10 jul 2013 19:11

Pilatus skrev:
reflex skrev:Sambandet mellan koldioxidhalten i atmosfären och jordens medeltemperatur visar ingen vidare samstämmighet.

Det är inte fråga om att ändra någon åsikt. Jag går efter historiska fakta och vad som faktiskt sker.

Kan du ge en referens till de "fakta" du åberopar? Det är alltid bra om fakta kan underbyggas med en källhänvisning. Utsagan om dålig korrelation mellan CO2-halten i atmosfären och jordens medeltemperatur är inte trovärdig.

Bild
400,000 year CO2-Temperature Correlation

Med dålig överensstämmelse menade jag den bild man får då man jämför koldioxidhaltens förändring med den globala temperaturvariationen de senaste 100 åren.

Som jag tidigare sagt så köpte jag alla de böcker om klimatet som kom ut i samband med Al Gores "En obekväm sanning".
Den bok som var bäst och som jag använder som källa för mina påståenden och åsikter är "En varmare värld", utgiven av SMHI (SweClim) och Naturvårdsverket(2003). Den kan jag varmt rekommendera även om den börjar bli något passe när det gäller senaste data.
Beträffande det samband som du visar i ovanstående tabell så står det följande (Sid 28): " Analyser av koldioxid- och metaninnehållet i luftbubblor infrusna i den antarktiska inlandsisen visar att dessa växthusgasers haltvariationer i atmosfären har varit slående lika temperaturens variationer under hela den period på drygt 400000 år som har kunnat följas; Ju lägre temperatur, desto lägre halter av koldioxid och metan. Av allt att döma förändras växthuseffekten med en viss fördröjning i förhållande till temperaturvariationerna. När det blir kallare i inledningen till en ny istid tycks det sålunda dröja minst ett par årtusenden innan koldioxidhalten börjar sjunka. Så länge vi håller oss till nedisningarnas tidsskalor kan det därför knappast råda mycket tvivel om att det är temperaturförändringarna som utlöser förändringarna av växthuseffekten, inte tvärtom."
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19433
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

vad är ditt uppsåt

Inläggav Pilatus » 10 jul 2013 22:19

reflex skrev:Beträffande det samband som du visar i ovanstående tabell så står det följande (Sid 28): " Analyser av koldioxid- och metaninnehållet i luftbubblor infrusna i den antarktiska inlandsisen visar att dessa växthusgasers haltvariationer i atmosfären har varit slående lika temperaturens variationer under hela den period på drygt 400000 år som har kunnat följas; Ju lägre temperatur, desto lägre halter av koldioxid och metan. Av allt att döma förändras växthuseffekten med en viss fördröjning i förhållande till temperaturvariationerna. När det blir kallare i inledningen till en ny istid tycks det sålunda dröja minst ett par årtusenden innan koldioxidhalten börjar sjunka. Så länge vi håller oss till nedisningarnas tidsskalor kan det därför knappast råda mycket tvivel om att det är temperaturförändringarna som utlöser förändringarna av växthuseffekten, inte tvärtom."

Just denna tes tycks mycket spridd. Men den stämmer inte med teorin om hur den globala uppvärmningen korrelerar med CO2-halten i atmosfären. Jag lämnar en länk här: The lag between temperature and CO2. (Gore’s got it right.)

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/04/the-lag-between-temp-and-co2/
Moderator

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

vad är ditt uppsåt

Inläggav reflex » 11 jul 2013 06:54

Pilatus skrev:
reflex skrev:Beträffande det samband som du visar i ovanstående tabell så står det följande (Sid 28): " Analyser av koldioxid- och metaninnehållet i luftbubblor infrusna i den antarktiska inlandsisen visar att dessa växthusgasers haltvariationer i atmosfären har varit slående lika temperaturens variationer under hela den period på drygt 400000 år som har kunnat följas; Ju lägre temperatur, desto lägre halter av koldioxid och metan. Av allt att döma förändras växthuseffekten med en viss fördröjning i förhållande till temperaturvariationerna. När det blir kallare i inledningen till en ny istid tycks det sålunda dröja minst ett par årtusenden innan koldioxidhalten börjar sjunka. Så länge vi håller oss till nedisningarnas tidsskalor kan det därför knappast råda mycket tvivel om att det är temperaturförändringarna som utlöser förändringarna av växthuseffekten, inte tvärtom."

Just denna tes tycks mycket spridd. Men den stämmer inte med teorin om hur den globala uppvärmningen korrelerar med CO2-halten i atmosfären. Jag lämnar en länk här: The lag between temperature and CO2. (Gore’s got it right.)

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/04/the-lag-between-temp-and-co2/

Nja... Det där blev jag inte speciellt imponerad av. Det blir mer som i religionsfrågor där man febrilt försöker hitta argument för sin sak.
Det som finns är historiska data och aktuella observationer. Av detta kan det dras slutsatser som leder i många riktningar. Hur det verkligen blir får framtiden utvisa.
Den som lever får se. Och inte blir det vi får man förmoda.
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Anne
Inlägg: 6411
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

vad är ditt uppsåt

Inläggav Anne » 12 jul 2013 13:23

Mitt uppsåt är att verka för ett vänligare mellanmänskligt förhållningssätt. Det tror jag att vi alla mår bättre av. När jag uppmärksammar vänlighet belönar jag det då jag vill bejaka ett sådant, i mitt tycke, fint beteende. Som igår.

Jag stressade in på affären strax innan stängning. Köpte cigg, fick nåt sorts kvitton som jag skulle hålla mot en automat. "Eeeehhmmm... *mr Bean*. Men vänta nu... jag köpte ju tre paket och fick bara två?? Nu hade det passerat stängningsdags. Det var bara jag, mitt sällskap, kassörskan och två vakter där. De hade redan fällt ner gallren. Ena vakten fick hissa upp det igen, kassörskan fick öppna skåpet, kolla kvitton och tydligen hade jag klantat till det och inte reggat det tredje kvittot. Jag fick mitt paket och det var ett så vänligt bemötande trots att de fick jobba övertid att jag spontant gav kassörskan blombuketten jag ursprungligen tänkt till mig själv, naturligtvis valt en fin sådan. Hon protesterade chockat leende, men fick den ändå och jag tror att hon blev glad. Vakterna log också. De fick ju ingenting, men önskade leende trevlig kväll. Jag strör mina frön här och där och hoppas att de gror.

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

vad är ditt uppsåt

Inläggav SigurdV » 12 jul 2013 17:03

Zokrates skrev:
SigurdV skrev:
reflex skrev:http://sv.wikipedia.org/wiki/Global_uppv%C3%A4rmning
http://www.smhi.se/forskning/globala-up ... ar-1.28169
Bra länkat!
Tyckte det var intressant med diagrammet över glaciärsmältningen. När Var Grönland isfritt sist? Kommer du ändra åsikt om Grönlandsisen försvunnit?
Till att påstå att människans effekter på miljön har blivit så omfattande att de hotar artens överlevnad om inget görs för att begränsa dessa effekter?


Tjockleken på istäckena har minskat drastiskt, är det någon som betvivlar det?
Kanske reflex?
Jag misstänker att hans inställning till klimatet kanske är mer en fix ide än ett allvarligt övervägande... Det är bara "en naturlig variation" om jorden blir isfri... inget att bekymra sig över ...

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

vad är ditt uppsåt

Inläggav reflex » 12 jul 2013 18:27

SigurdV skrev:
Zokrates skrev:
SigurdV skrev:Bra länkat!
Tyckte det var intressant med diagrammet över glaciärsmältningen. När Var Grönland isfritt sist? Kommer du ändra åsikt om Grönlandsisen försvunnit?
Till att påstå att människans effekter på miljön har blivit så omfattande att de hotar artens överlevnad om inget görs för att begränsa dessa effekter?


Tjockleken på istäckena har minskat drastiskt, är det någon som betvivlar det?
Kanske reflex?
Jag misstänker att hans inställning till klimatet kanske är mer en fix ide än ett allvarligt övervägande... Det är bara "en naturlig variation" om jorden blir isfri... inget att bekymra sig över ...

Nejdå, jag tror på att isen smälter, Jag behöver inte åka dit för att kontrollera. Jag får samma information som ni andra men jag väljer att inte följa med strömmen utan drar istället mina egna slutsatser. Är det fel?
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

vad är ditt uppsåt

Inläggav SigurdV » 12 jul 2013 18:51

reflex skrev:Nejdå, jag tror på att isen smälter, Jag behöver inte åka dit för att kontrollera. Jag får samma information som ni andra men jag väljer att inte följa med strömmen utan drar istället mina egna slutsatser. Är det fel?

Det är bra att dra slutsatser ur observationer!
Vilka slutsatser har du då dragit av att isen smälter?

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

vad är ditt uppsåt

Inläggav reflex » 12 jul 2013 22:23

SigurdV skrev:
reflex skrev:Nejdå, jag tror på att isen smälter, Jag behöver inte åka dit för att kontrollera. Jag får samma information som ni andra men jag väljer att inte följa med strömmen utan drar istället mina egna slutsatser. Är det fel?

Det är bra att dra slutsatser ur observationer!
Vilka slutsatser har du då dragit av att isen smälter?

Att det har blivit varmare
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

vad är ditt uppsåt

Inläggav SigurdV » 12 jul 2013 22:48

reflex skrev:
SigurdV skrev:
reflex skrev:Nejdå, jag tror på att isen smälter, Jag behöver inte åka dit för att kontrollera. Jag får samma information som ni andra men jag väljer att inte följa med strömmen utan drar istället mina egna slutsatser. Är det fel?

Det är bra att dra slutsatser ur observationer!
Vilka slutsatser har du då dragit av att isen smälter?

Att det har blivit varmare

Du är inte särskilt duktig på att dra slutsatser va?
Anser du att det är bra att det blivit varmare?


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster