Paranormala fenomen

[Patrik Persson]

Jag vet inte om jag tror på paranormala fenomen även om jag varit med om ett test för Lunds psykologprogram om just paranormalt 1999.

Jag vet däremot att jag på något sätt kan förstå när en jordbävning kommer att ske och ungefär var. Rätt så osannolikt tycker jag själv.

Jag lyckades förebåda en masspsykos i tredje världen genom att jag förutspådde jordbävningen i El Salvador. Jag kunde på ett ungefär förutspå väster och namnet på presidenten (helgonet Franciskus). Jag tyckte på skoj att jag kunde få betalt för min profetia eftersom den skedde! Jag blev då anklagad för trolleri vilket kan tyckas egendomligt i våra länder men inte i dom fattiga. Trollerianklagelserna fortsatte i flera år och kom oftast från olika religiösa ledare vilka tjänade bra på att trolla själva.

Jag tyckte att detta var en egendomlig upplevelse och givetvis så fick jag inget betalt eftersom vi inte tror på sådant. Men hur är det med paranormala fenomen? Kan vi tro på sådant?

http://www.palmecenter.se/list.asp?Cate ... 20Salvador

[hovnarr]

Hej Patrik,

Var det inte du som förutspådde ett mord på någon kungafamilj också? Brukar du oftast få varsel i drömmar eller kommer de till dig på något annat sätt?

Det var länge sen jag såg dig här - jag trodde nästan att du lämnat oss. Mycket att göra såhär till jul?

[Tore]

Patrik, nästa gång du får en föraning om att det skall komma att ske en jordbävning, skriv då här och berätta tid och plats — innan den har inträffat. Då skall jag börja tro på paranormala fenomen.

[Joahn]

Jag undrar vad detta beror på, att vissa människor får framtidsvarsel. Att man vet precis när telefonen ska ringa eller att någon ska dö eller vad någon ska säga. Visst förekommer väl rena sammanträffanden, men jag har hört så mycket att jag känner mig ganska säker på att det finns. Varför tvivlar du själv på det, Patrik?

[Tore]

Jag undrar vad detta beror på, att vissa människor får framtidsvarsel. Att man vet precis när telefonen ska ringa eller att någon ska dö eller vad någon ska säga.

En nyckel till att förstå fenomenet är nog iakttagelsen att påståenden om märkliga varsel oftast kommer i efterhand, när det redan har inträffat. Man hör ofta någon säga "jag kände det på mig", men mer sällan "jag känner det på mig". Och när någon faktiskt säger det senare är det inte anmärkningsvärt ofta det slår in.

[Pingu]

håller med Tore i detta fall. jag har en vän som alltid påstår att hon känner på sig att något kommer att hända men hon har aldrig klarat det. den dagen hon kommer att få rätt kommer hennnes liv att vändas uppochned och hon kommer att gå i taket av lycka, hon påstår att hon har förutspått saker som vem som helst med vanligt förnuft kan förutse

T ex. om en orkan är på väg in mot Västindien lan hon med spelad oro känna på sig att nån kommer att dö

Inte så konstigt tycker jag, men då påstår hon att hon kännt så länge och försöker övertyga mig om att hon talar sanning, jag tror att om människor vill tro tillräckligt mycket för nånting så är det tillslut en sanning. Jag vill ha det bevisat för mig

[Joahn]

Man hör ofta någon säga "jag kände det på mig", men mer sällan "jag känner det på mig". Och när någon faktiskt säger det senare är det inte anmärkningsvärt ofta det slår in.

Men det slår in, ibland. Det finns säkert en massa inbillade övernaturligheter, men jag tror inte att det är en slump att Patrik som han skriver: "på något sätt kan förstå när en jordbävning kommer att ske och ungefär var."

Pingu, den du skriver om verkar vara en sån som inbillar sig. Men tro mig - det förekommer.

[Tore]

Men det slår in, ibland.

Ja, det slår in ibland, men frågan är om det slår in anmärkningsvärt ofta. Ett tecken på att prekognition inte fungerar är att det överhuvudtaget finns kasinon! Människor kan säkert "känna på sig" vilket nummer som skall komma på rouletthjulet och berätta fascinerande historier om när föraningen gått i uppfyllelse, men de verkar ändå inte kunna förutsäga rätt nummer oftare än slumpen.

Det finns säkert en massa inbillade övernaturligheter, men jag tror inte att det är en slump att Patrik som han skriver: "på något sätt kan förstå när en jordbävning kommer att ske och ungefär var."

Jag tror inte heller att det är en slump att han skriver som han skriver, och jag tror att de flesta av oss har upplevt liknande saker. Jag tror dock att det finns andra förklaringar till dessa upplevelser än att det handlar om verklig prekognition. Man måste vara försiktig med att dra slutsatser från efterhandsberättelser. Våra sinnen och våra minnen spelar oss ibland spratt, och detta kan vara ett sådant fall. Därför menar jag att bara om förutsägelsen verkligen uttalas innan händelsen äger rum kan man fästa något avseende vid den.

[Wu-Wei]

Men det slår in, ibland.

Ja, det slår in ibland, men frågan är om det slår in anmärkningsvärt ofta. Ett tecken på att prekognition inte fungerar är att det överhuvudtaget finns kasinon! Människor kan säkert "känna på sig" vilket nummer som skall komma på rouletthjulet och berätta fascinerande historier om när föraningen gått i uppfyllelse, men de verkar ändå inte kunna förutsäga rätt nummer oftare än slumpen.

Ifall det skulle finnas prekognition så är det inte nödvändigtvis så att personerna måste kunna kontrollera förmågan.

Jag är en tvivlare sedan länge. Men jag är mer öppen nu när jag blivit lite äldre och hört mer berättelser från folk som jag litar 100% på.

Men som sagt. Det är troligt att dessa historier skulle finnas även om paranormala förmågor inte existerade överhuvud taget.

För att avgöra frågan hade jag tänkt att träna upp förmågan och se ifall jag kan fixa det. Förhoppningsvis kan jag lite 100% på mig själv

/Wu

[hovnarr]

Jag är också kluven i frågan. Min tydligaste personliga upplevelse av prekognition är att jag känner på mig när jag känner på mig, vilket jag ganska sällan gör.

För att ta rouletthjulet som exempel: Jag kan gissa att det blir svart 18 eller något annat men utan att jag har någon speciell känsla eller övertygelse kring att det verkligen är fallet. Med någon gång per år (det gäller nu inte nödvändigtvis hasardspel) så drabbas jag av en ovedersäglig övertygelse kring att min prekognition är korrekt och när jag registrerat den känslan i samband med en prekognition, då har det aldrig slagit fel.

Exempelvis har jag vid flera tillfällen känt på mig att jag kommer att missa tunnelbanan (utan att vara medveten om när den går) men om jag bara skyndar mig så kommer jag att hinna precis. Ofta är det precis så (även när trafiken inte är särskilt tät), och ibland skyndar jag mig i onödan - det är osäkert att säga om det är ovanligt ofta, som Tore säger.

Men vid ett tillfälle när jag jobbade i butik visste jag att en okänd kund som kom in var psykolog. Jag brukar inte gå omkring och gissa folks yrkeskategorier för mig själv och tyckte det var märkligt att jag fick något sådant för mig. Jag lyckades dock styra över samtalet diskret på ett sånt sätt att jag fick bekräftat att hon mycket riktigt var psykolog. Det där har jag aldrig begripit mig på hur jag kunde veta. En prekognitionsskeptiker säger kanske att jag läst någon artikel i någon tidning där hon figurerade och att jag undermedvetet kände igen henne, vilket för mig skulle vara en lika förbluffande förklaring - tänk då vad vårt undermedvetna är kapabelt till!

§

[Patrik Persson]

Tjena Tore

Nej, jag kommer aldrig mer förutspå jordbävningar! Jag fick inget för sådana profetior ekonomiskt och det som blev ogillar jag mycket! Dessa människor är ju döda. Jag visste inte att världen var så skrockfull och så ondsint. Svårt att veta sådant när vi har en bra svensk kung och ett bra svenskt samhälle! Man tänker inte att ondska ska ske för sådant som profetior.

[Tore]

Ifall det skulle finnas prekognition så är det inte nödvändigtvis så att personerna måste kunna kontrollera förmågan.

Det är sant, men förmågan borde väl ändå synas i statistiken, om den alls finns?

Men som sagt. Det är troligt att dessa historier skulle finnas även om paranormala förmågor inte existerade överhuvud taget.

Ja, det är vad jag tror.

För att avgöra frågan hade jag tänkt att träna upp förmågan och se ifall jag kan fixa det. Förhoppningsvis kan jag lite 100% på mig själv

Det låter spännande. Hur hade du tänkt gå tillväga?

[Wu-Wei]

Tänkte försöka med medveten påverkan. För att kunna testa hade jag tänkt att ha en metod som är känslig men ändå tydlig ifall det finns någon påverkan. Tester som jag i andra sammanhang läst om och som handlar precis om statestik. En slumpgenerator som gör att en linje antingen går ett steg upp eller ett steg ner samtidigt som den tar ett steg fram. Efter någon miljon eller mer snabba slumpningar så bör även en liten påverkansförmåga visa sig med statistisk signifikans. Detta ska då upprepas och jag tänkte använda en metod som kallas Silva metoden för att försöka träna upp detta. Den tekniken kan jag prata mer om ifall ni vill men nu ska jag sova.

Ett misslyckande skulle självklart inte bevisa att ingenting som vi betraktar som paranormala fenomen existerar. Samtidigt som ett lyckande inte skulle visa att alla historier stämmer.



/Wu

[Tore]

Spännande Wu-Wei! Det verkar som att du har tänkt gå grundligt tillväga, och jag vill gärna höra mer om upplägget. Jag är dock mer intresserad av mätmetoden än av träningsmetoden. Du skall alltså använda ett datorprogram som slumpmässigt ritar upp en linje på skärmen? Och sedan skall du försöka gissa hur linjen kommer att röra sig, eller hur går det till? Om du skall leta efter svaga effekter, som bara syns efter en miljon försök, måste du förstås också vara vaksam på svaga felkällor, så det är viktigt att metoden är väl genomtänkt. Vilken typ av slumpgenerator tänker du använda? Hur går den statistiska analysen till? Kan man få titta på programkoden för att se hur programmet är skrivet?

[hovnarr]

Hej Tore!

Jag har ett "paranormalt" fenomen som jag tänkte att du (eller någon annan) kunde hjälpa mig att förklara (eller varför inte testa själv?)

Du behöver:
*Synål
*Aluminiumfolie
*Sax
*Sudd, häftmassa eller liknande
*Limstift eller superlim

Stick den trubbiga änden av synålen i suddet och placera på ett bord i lagom höjd. Gör en "krona" av en tunn remsa aluminiumfolie (klipp en remsa, forma till en cirkel och limma ihop, vik änden 90 grader och låt den bilda en båge över en tänkt "hjässa" och fäst den sedan på motsatta sidan cirkeln). Aluminiumkronan är lämpligen välbalanserad och så stor att den ungefär passar på din tumme.

Placera den lätta kronan på nålspetsen, så att cirkelns centrum penetreras av den vertikala nålen, som ligger an mot insidan av kronans hjässband. Nu till experimentet:

*Förutsatt att det är vindstilla i rummet kommer kronan inte att rotera (verifiera)
*Sätt dig på en stol nära kronan och verifiera att den ännu inte roterar
*Kupa dina händer nära kronan, så att handflatorna är cirka 5 cm ifrån, på var sin sida om kronan (viss rörelse kan skönjas)
*Koncentrera dig (intensivt) på att få kronan att rotera åt vänster eller höger (tänk att en kraft går runt, runt i dina händer)
*När kronan roterar, koncentrera dig på att få den att byta riktning (ändra inget annat i experimentet än din koncentration).
*Upprepa sista steget så många gånger du har lust

Efter viss övning kan jag få kronan att börja rotera i stort sett omedelbart och med ganska god precision byta riktning på den när jag bestämmer mig för det. Hoppas detta funkar för dig också Tore. Om det gör det undrar jag hur man kan förklara det hela.

Jag har försökt upprepa experimentet med tempererade glas med vatten om 37 grader C i varje, vilket inte gett något resultat ens då de stått nära kronan. Jag har också försökt manipulera kronan med små luftströmmar, vilket inte alls gått med samma precision (ofta ramlar kronan av nålen). Jag har också försökt upprepa experimentet med papper istället för aluminiumfolie, vilket INTE lyckats - vet dock inte om det beror på materialet eller att vikten var större (eller friktionen mot nålspetsen).

Vetenskapen säger mig att det är fråga om någon sorts kraft eftersom den uträttar ett arbete. Att jag kan byta riktning på kronan säger mig också att den tycks gå att påverka med min koncentration (oerhört skumt). Att det inte går med en papperskrona säger mig att kraften är mycket svag.

Eventuellt är det fråga om någon termisk ström som ger upphov till någon svag riktad luftström mellan handflatorna. Jag vet exempelvis att shaolinmunkar kan styra sin kroppstemperatur med viljan i ganska hög utsträckning (källa: Discovery). Det verkar ändå osannolikt att termiken skulle vara så precis att man kunde byta riktning på en sådan luftström med viljan.

Jag inbjuder så många som möjligt att reproducera experimentet. Ett tips är att inte tänka på något annat än en kraft som går runt, runt, runt, runt - då börjar den lilla rackaren snurra nästan av sig självt.

Lycka till!

§