Orsak - eller bara som det verkar?

Moderator: Moderatorgruppen

förstår mig själv
Inlägg: 3058
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav förstår mig själv » 29 jun 2013 02:25

Kraftbegreppet kan förstås genom en känsla på Newtons maneer. Kraft är en Idee om ORSAK. Kraft behövs inte som begrepp utan fysiken kan beskrivas med fysik/kinesisk. Bättre att tänka iform av samband. Då kan man finna den högre ordningen. Man skulle i ett steg på vägen kunna ersätta kraft med tex ordet vilja.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19227
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav Pilatus » 29 jun 2013 13:00

förstår mig själv skrev:Kraftbegreppet kan förstås genom en känsla på Newtons maneer.

Nu har du allt blandat ihop begreppen!

(maner stavas det, det är i franskan det stavas manière)
Moderator

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav SigurdV » 29 jun 2013 13:21

holoteist skrev: Får jag fråga, brukar du se på klockan i samlag?

Jo det har hänt :)

förstår mig själv
Inlägg: 3058
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav förstår mig själv » 29 jun 2013 15:43

Pilatus skrev:
förstår mig själv skrev:Kraftbegreppet kan förstås genom en känsla på Newtons maneer.

Nu har du allt blandat ihop begreppen!

(maner stavas det, det är i franskan det stavas manière)

Ja ja. Men kraft kan vi känna tex när vi lyfter.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19227
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav Pilatus » 29 jun 2013 16:56

förstår mig själv skrev:Ja ja. Men kraft kan vi känna tex när vi lyfter.

Dina musklers kraft kanske du känner. Muskelkraften som verkar på den sten du försöker lyfta. Stenen ligger lugnt kvar så länge dina krafter inte räcker för att lyfta den, enligt Newtons första lag. :)
Moderator

holoteist
Inlägg: 383
Blev medlem: 17 feb 2013 22:22

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav holoteist » 30 jun 2013 16:52

Orsak är sin egen orsak.

Kan man kanske säga.

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav SigurdV » 30 jun 2013 18:56

holoteist skrev:Orsak är sin egen orsak.

Kan man kanske säga.
Ibland vill man tänka nya tankar men hittar bara dumheter...

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 20921
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav Algotezza » 30 jun 2013 20:28

holoteist skrev:Orsak är sin egen orsak.

Kan man kanske säga.


Frågan är väl om det finns någon verkan som kan vara sin egen orsak. I ett kretslopp då kanske. Flerledad kausalkedja. Vattnets kretslopp kanske?

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav SigurdV » 02 jul 2013 01:02

Algotezza skrev:
holoteist skrev:Orsak är sin egen orsak.

Kan man kanske säga.


Frågan är väl om det finns någon verkan som kan vara sin egen orsak. I ett kretslopp då kanske. Flerledad kausalkedja. Vattnets kretslopp kanske?

/Algotezza
Nej jag tror inte tid kan loopas.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19227
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav Pilatus » 02 jul 2013 01:25

SigurdV skrev:
Algotezza skrev:Frågan är väl om det finns någon verkan som kan vara sin egen orsak. I ett kretslopp då kanske. Flerledad kausalkedja. Vattnets kretslopp kanske?

Nej jag tror inte tid kan loopas.

loop quantum gravity
Teorin säger att rumtiden är kvantiserad. Det innebär att rummet och tiden finns i form av en minsta diskret struktur. Och varför inte? Hur små tidsinkrement kan det finnas? Hur litet är naturens minsta avstånd mellan två punkter?
Moderator

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav SigurdV » 02 jul 2013 01:48

Pilatus skrev:
SigurdV skrev:
Algotezza skrev:Frågan är väl om det finns någon verkan som kan vara sin egen orsak. I ett kretslopp då kanske. Flerledad kausalkedja. Vattnets kretslopp kanske?

Nej jag tror inte tid kan loopas.

loop quantum gravity
Teorin säger att rumtiden är kvantiserad. Det innebär att rummet och tiden finns i form av en minsta diskret struktur. Och varför inte? Hur små tidsinkrement kan det finnas? Hur litet är naturens minsta avstånd mellan två punkter?

Jepp. Det där motsvarar min intuitiva bild av verkligheten.
Men jag är inte fysiker så mina tankar leder just ingen vart.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9938
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav Zokrates » 02 jul 2013 02:11

Jag har väldigt svårt att förstå att naturen skulle vara det minsta intresserad av att mäta avstånd,
det är däremot något vi människor gör, det är tyvärr en abstrakt sysselsättning, så det jag menar
är att avstånd i egentlig mening inte existerar i naturen, ej heller tid, allt är ett enda nu och med
största sannolikhet förenat i ett.

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav SigurdV » 02 jul 2013 02:18

Zokrates skrev:Jag har väldigt svårt att förstå att naturen skulle vara det minsta intresserad av att mäta avstånd,
det är däremot något vi människor gör, det är tyvärr en abstrakt sysselsättning, så det jag menar
är att avstånd i egentlig mening inte existerar i naturen, ej heller tid, allt är ett enda nu och med
största sannolikhet förenat i ett.
Inte särskilt vilset. Men det där med tiden tvivlar jag på att du fått till det rätt.

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Orsak - eller bara som det verkar?

Inläggav Okunnig » 01 aug 2013 23:06

Algotezza skrev:Hur ska man definiera orsak resp. verkan?

Kommer alltid orsak före i kronologin? Kan orsak och verkan ligga parallellt, vara synkrona? Kan orsak komma efter verkan? Kan något orsaka sig själv? Finns det sådant utan orsak?

Blir alla nya verkningar i sin tur nya orsaker?

Kolla t.ex. Humes kritik av orsaksbegreppet (hemläxa)!

/Algotezza


Enligt Wikipedia:
"Causality (also referred to as causation[1]) is the relation between an event (the cause) and a second event (the effect), where the second event is understood as a consequence of the first.[2]"

https://en.wikipedia.org/wiki/Causality

Med andra ord handlar det inte om definitioner av ord, utan snarare iden om att vissa saker orsakar andra saker. Om du vill kalla det som orsakar för "orsak" eller "effekt" eller "kukring" är helt upp dig, men förändrar inte sanningen, det vill säga att det finns saker som orsakar andra saker...och i de flesta fall är det en viss tidperiod emellan orsaken och resultatet. Kalla det vad du vill, orsak och effekt, eller effekt och orsak, det spelar ingen roll. Grundtanken är dock att vissa fenomen orsakar konsekvenser som vid ett senare tillfälle uppenbarar sig.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster