Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17410
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 25 sep 2020 14:30

Anders skrev:
rekoj skrev:Har du då funderat på vad som är kärnan i själva Vänster-begreppet? Kan du se en röd tråd från de som satt till vänster om talmansbordet i franska nationalförsamlingen på 1790-talet, till Sovjetunionen till proggen på 70-talet till dagens identitetspolitik? Är det samma kärna, eller är det något radikalt som förändrats?

Nej, men det kanske framkommer. Man misstänker ju att då snobbarnen gjorde sitt intåg i vänstern på 60-talet, att det flummades till.

Det finns alltid en materiell kärna i revolutionernas tillkomst, kontrasten mellan dem som trots hårt arbete knappast hade mat på bordet och hovets folk och borgarklassen som inte alltid förstod, eller såg hur det var fatt med det folk de ansåg sig styra. Kanske började upproren i Frankrike 1789 då regeringen inkallade en riksdag för att den behövde fylla på statskassan. Det slutade inte riktigt som det var tänkt.

Bild
Ludvig XVI
Moderator

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 25 sep 2020 15:11

Jag funderar på att ta en grogg.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 25 sep 2020 17:55

Anders skrev:Palmes dragning mot socialismen är jag misstänksam mot. Han gjorde liksom inte resan nedåt som jag gjorde uppåt. Han har aldrig levt kneg. Han betraktade från sidan.

Palme blev tidvis mobbad på Sigtuna, därifrån fick han kanske lite känsla, han testade på att plugga på universitet i USA, där han idrottade, med rugby om jag minns rätt, hans mor och farmor var ifrån Baltikum, så han visste hur det var att vara lite annorlunda, samtidigt som han testade och lyckades.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 25 sep 2020 17:59

Pilatus skrev:
Anders skrev:
rekoj skrev:Har du då funderat på vad som är kärnan i själva Vänster-begreppet? Kan du se en röd tråd från de som satt till vänster om talmansbordet i franska nationalförsamlingen på 1790-talet, till Sovjetunionen till proggen på 70-talet till dagens identitetspolitik? Är det samma kärna, eller är det något radikalt som förändrats?

Nej, men det kanske framkommer. Man misstänker ju att då snobbarnen gjorde sitt intåg i vänstern på 60-talet, att det flummades till.

Det finns alltid en materiell kärna i revolutionernas tillkomst, kontrasten mellan dem som trots hårt arbete knappast hade mat på bordet och hovets folk och borgarklassen som inte alltid förstod, eller såg hur det var fatt med det folk de ansåg sig styra. Kanske började upproren i Frankrike 1789 då regeringen inkallade en riksdag för att den behövde fylla på statskassan. Det slutade inte riktigt som det var tänkt.

Bild
Ludvig XVI

Hörde nyligen: "När hästarna inte får foder, så bits dom". Nämen jag ser ingen stor skillnad mellan höger och vänster, i stort sett så finns det bara ett sätt att styra Sverige rätt. Jag läser hellre och tar till mig av saker som kan förbättras, än mjölkar ut sista kronan..

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17410
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 25 sep 2020 18:28

klorofyll skrev:Hörde nyligen: "När hästarna inte får foder, så bits dom".

Den går så här: När krubban är tom bits hästarna.
klorofyll skrev:Nämen jag ser ingen stor skillnad mellan höger och vänster, i stort sett så finns det bara ett sätt att styra Sverige rätt.

På vilket sätt kan man styra Sverige på rätt sätt? Som det nu är så tycks inte Sverige styras alls av de folkvalda, snarare är det olika klaner som får styra efter de normer de själva valt.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 25 sep 2020 19:47

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Nämen jag ser ingen stor skillnad mellan höger och vänster, i stort sett så finns det bara ett sätt att styra Sverige rätt.

På vilket sätt kan man styra Sverige på rätt sätt? Som det nu är så tycks inte Sverige styras alls av de folkvalda, snarare är det olika klaner som får styra efter de normer de själva valt.

Om människor är snåla så behöver vi högre skatter för att finansiera välfärden, om människor är givmilda så behövs bara lite välfärd. Om staten inte utövar våld och förtryck, så borde lyhörda ledare vinna den ärliga debatten. Man kan säga att tiggarna bryter normen om vad som är accepterat. Livet är inte lätt och det perfekta samhället där alla beatalar skatt finns inte. Om du hade bott i en förort med ekonomiska problem och din vän hade sålt droger, hade du kontaktat polisen?

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7853
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 25 sep 2020 20:45

lynx skrev:Jag funderar på att ta en grogg.

Funderat klart? Blev ett par glas vin, sen piggnade jag till
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 26 sep 2020 05:13

Japp, blev vad huset kunde uppbringa - vodka och Coca Cola. Fina grejer :wink: Nej, men jag ska berätta något fint. Jag blev schamponerad och intvålad. Bara koppla av. Bra medicin för mig. Utfört av någon som älskar mig och min kropp, min utsida såväl som min insida (trots alla skavanker jag ser). Det är två väldigt viktiga komponenter för att känna sig fullkomligt bekväm. Mer sensualism! Vad tycker du är sensuellt?

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7853
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 26 sep 2020 10:54

lynx skrev:Japp, blev vad huset kunde uppbringa - vodka och Coca Cola. Fina grejer :wink: Nej, men jag ska berätta något fint. Jag blev schamponerad och intvålad. Bara koppla av. Bra medicin för mig. Utfört av någon som älskar mig och min kropp, min utsida såväl som min insida (trots alla skavanker jag ser). Det är två väldigt viktiga komponenter för att känna sig fullkomligt bekväm. Mer sensualism! Vad tycker du är sensuellt?


Jag beslutar mig för att frågan är riktad till mej : Bra, långsam sex, att läsa Huset Bridgerton som ljudbok(gör jag nu) , vardagsberöringar - även om de är läskiga också, huvudmassage, ligga sked och att ligga i hängmattan vid niotiden på kvällarna nu med en massa kläder och filtar på mig och lyssna på Sommarföljetongen från SR play där Lassgård läser Ekmans Händelser vid vatten och se stjärnbilderna samtidigt som jag lyssnar. Och moonshine indie förstås. Prat är inte min starkaste gren, tyvärr...
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

David H
Moderator
Inlägg: 5258
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 26 sep 2020 11:05

Anders skrev:
rekoj skrev:
Anders skrev:Har börjat läsa om kända vänstersympatisörers liv. Har massa vänster i släkten. Är rätt vänster på sätt och vis. Men hur människor kommer till vänsteraktivism har jag börjat studera. Har läst Les mots, lyssnar på Mona Sahlin och läser om henne, från en helt annan bakgrund. Nyliberalister är mer lättbegripliga.


Har du då funderat på vad som är kärnan i själva Vänster-begreppet? Kan du se en röd tråd från de som satt till vänster om talmansbordet i franska nationalförsamlingen på 1790-talet, till Sovjetunionen till proggen på 70-talet till dagens identitetspolitik? Är det samma kärna, eller är det något radikalt som förändrats?

Nej, men det kanske framkommer. Man misstänker ju att då snobbarnen gjorde sitt intåg i vänstern på 60-talet, att det flummades till. Men samtidigt, rena arbetartjejer som Mona Sahlin och Wallström(till skillnad från Anna lindh) var ju med i det och med på noterna. Men därnånstans hände något. Min farfar övergav socialismen.

Palmes dragning mot socialismen är jag misstänksam mot. Han gjorde liksom inte resan nedåt som jag gjorde uppåt. Han har aldrig levt kneg. Han betraktade från sidan. Samtidigt - igen - han kom bra överens med Ingvar Carlsson, en klockren arbetarson.

Att Sartre och Camus kom i luven på varandra - hur mycket hade det med Halvslummen i Alger vs Schweizers paradvåning att göra? Anmärkningsvärt- bådas far dog tidigt, båda växte upp nära modern.

Naturligtvis har globaliseringen och automatiseringen inneburit mycket.


Jag har fattat att du gör stor grej av socialt ursprung. Nog kan det vara en förklarande faktor, men knappast den enda... och jag har svårt att tänka mig att det skulle vara den viktigaste faktorn. Socialt ursprung får väl anses vara nån sorts sekundärfaktor då det inte i något direkt avseende är sammankopplat med politisk agenda.
Men med det sagt så är kanske en skiftning som skett inom svenska vänstern att det inte längre anses lika creddigt att komma från underklass eller arbetarklass. Jag minns när jag var ungdom för omkring 20 år sen att det var mycket prat bland vänsterfolk där man typ tävlade om att komma från fattigast bakgrund, helst skulle man va arbetarklass, och att tjäna mycket pengar ansågs överlag som ofint... jag tror inte det finns lika mycket sådana tendenser inom vänstern längre.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Filosofiblogg (på engelska): http://recollectingphilosophy.wordpress.com/

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 26 sep 2020 12:11

Jag tror att klass är en fråga om genetik... Varför inte liksom? Klass som klass, det är en bipolär beskrivning.

Anne
Inlägg: 6108
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 26 sep 2020 12:47

Anders skrev:
lynx skrev:Japp, blev vad huset kunde uppbringa - vodka och Coca Cola. Fina grejer :wink: Nej, men jag ska berätta något fint. Jag blev schamponerad och intvålad. Bara koppla av. Bra medicin för mig. Utfört av någon som älskar mig och min kropp, min utsida såväl som min insida (trots alla skavanker jag ser). Det är två väldigt viktiga komponenter för att känna sig fullkomligt bekväm. Mer sensualism! Vad tycker du är sensuellt?


Jag beslutar mig för att frågan är riktad till mej : Bra, långsam sex, att läsa Huset Bridgerton som ljudbok(gör jag nu) , vardagsberöringar - även om de är läskiga också, huvudmassage, ligga sked och att ligga i hängmattan vid niotiden på kvällarna nu med en massa kläder och filtar på mig och lyssna på Sommarföljetongen från SR play där Lassgård läser Ekmans Händelser vid vatten och se stjärnbilderna samtidigt som jag lyssnar. Och moonshine indie förstås. Prat är inte min starkaste gren, tyvärr...


Vilka fina exempel :) Jag uppfattar det som att man går miste om något väldigt vackert om man inte uppskattar det sensuella i tillvaron.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17410
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 26 sep 2020 13:27

klorofyll skrev:Jag tror att klass är en fråga om genetik... Varför inte liksom? Klass som klass, det är en bipolär beskrivning.

Inom sociologin är inte vårt genetiska material så intressant. Det handlar där mer om samhällets stratifiering.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 26 sep 2020 19:03

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag tror att klass är en fråga om genetik... Varför inte liksom? Klass som klass, det är en bipolär beskrivning.

Inom sociologin är inte vårt genetiska material så intressant. Det handlar där mer om samhällets stratifiering.

Okej, men tänkt typ förr, för enkelhetens skull: bönder, borgare (hantverkare), adel och prästerskap, överst kungen. Tror du inte då att genetiken var av betydelse? Dvs för vart man hamnade... Inte vart man föddes.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17410
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 26 sep 2020 19:36

klorofyll skrev:Okej, men tänkt typ förr, för enkelhetens skull: bönder, borgare (hantverkare), adel och prästerskap, överst kungen. Tror du inte då att genetiken var av betydelse? Dvs vart man hamnade... Inte vart man föddes.

Ståndssamhället var inte uppbyggt efter genetiska principer. Privilegier gick i arv, men kunde ändras genom beslut av kungen.

Sedan är det så i det svenska språket att var anger belägenhet, vart anger riktning.
Moderator


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 16 och 0 gäster